Roland Lannier

[ETPhonehome]

Et Bim !

[spiralo]

Ça va tourner autour de 310 € en boutiques pour la version carbone et 370 € pour la version comics.

Qu'est ce qui justifie un tel prix ?
J'aime bien la ligne en tout cas, mais ce positionnement ça m'dépasse.

[Roland L]

L'axe avec les vis titane coutent un bras. Ensuite le carbone prend très longtemps à polir et le ressort composite ne s'assemble pas tout seul. Ensuite je pourrai l'emballer dans du papier journal mais je préfère faire autrement. Enfin il y a la marge du revendeur, qui n'est pas installé sous une tente et qui aime bien aussi bouffer de temps en temps...

[Rouge]

Choppe un de mes schlass, t'en aura une

J'ai trop de couteaux...

Faut les vendre alors...

J'y travaille...
Me reste plus qu'à trouver des acheteurs !

[spiralo]

Enfin il y a la marge du revendeur, qui n'est pas installé sous une tente et qui aime bien aussi bouffer de temps en temps...

J'avais zappé ça, pas de vente directe contrairement aux artisans, dommage pour le client, un commerce c'est x2 au minimum.

[Roland L]

2,3 dans mon cas. Ce qui est vraiment dommage pour le client, c'est de ne plus avoir de commerce de proximité.

[spiralo]

Proximité pour qui ? Rien par chez moi. Et le gros de leur revenu provient plutôt d'la vente en ligne j'pense.
Mais j'reste d'accord sur le principe, il en faut.
Y aurait ptet moyen pour toi de faire de la vente directe à moins cher, tout en leur laissant l'exclusivité de modèles plus classieux ou avec des matériaux différents ?

[Roland L]

J'ai l'impression que tu ne connais pas très bien le sujet.

Perso je connais très bien la majorité des staffs d'à peu près toutes les grandes coutelleries de France et des pays limitrophes et aucun ne vit comme un Nabab. Presque tous ont l'obligation de rester dans des zones très passantes (et donc au loyer très cher) pour continuer à exister, tous ont un niveau d'expertise qui mériterait un bien meilleur salaire dans un autre secteur. Il n'y a qu'a voir justement le nombre de petites boutiques qui ont fermé pour comprendre que ce business modèle ne tiens qu'à un fil et que ce sont les fabricants et les clients qui en tiennent chacun une extrémité.

Ah et pour info, plus de la moitié d'entre eux n'a pas de site marchand. Seuls cinq ou six sites en France se partagent le marché

Pour moi c'est un principe que je me suis fixé dès la création de ma boite : complémentarité totale avec les détaillants. Cependant, personne n'est obligé de faire comme moi ni de me suivre...

[spiralo]

Pas envie d'me lancer dans un débat stérile, comme tu l'as dit c'est ta boite et ton choix.
Du coup tu te restreins à une clientèle aisée (ce prix pour du semi indus ça reste objectivement cher) et proche des revendeurs (regarde la carte sur ton site, y a comme un gros trou quand même nan ? Du coup à part en ligne comment on fait quand on habite dans la moitié ouest ?)

Après y a pas mal d'artisans qui arrivent à jongler entre vente directe et revendeurs, donc c'est faisable.

Encore une fois c'est juste mon avis, tu diriges ton truc comme tu veux.

[Roland L]

Pas envie d'me lancer dans un débat stérile, comme tu l'as dit c'est ta boite et ton choix.
Du coup tu te restreins à une clientèle aisée (ce prix pour du semi indus ça reste objectivement cher) et proche des revendeurs (regarde la carte sur ton site, y a comme un gros trou quand même nan ? Du coup à part en ligne comment on fait quand on habite dans la moitié ouest ?)

Après y a pas mal d'artisans qui arrivent à jongler entre vente directe et revendeurs, donc c'est faisable.

Encore une fois c'est juste mon avis, tu diriges ton truc comme tu veux.

Là tu oublies un simple fait démographique : la France est beaucoup moins dense à l'ouest. il y a deux grandes coutelleries et il s'avère que je n'ai pu me mettre d'accord avec aucune d'entre elles (elles n'aiment pas trop mon style). Ensuite, les gens qui habitent dans l'ouest ne se réveillent pas le matin en se disant "faut que j'achète un couteau de Roland sinon j'aurais raté ma vie !". En gros, il ont moins de chance de savoir que j'existe puisque je n'ai pas de revendeurs sur place. S'ils me trouvent grâce à internet, il achèteront peut-être en ligne chez un détaillant d'une autre région, mais ce ne sont pas forcément les boutiques qui ont un site marchand qui me vendent le plus de couteaux, donc je ne pense pas qu'il y ait un phénomène. Et je n'ai pas l'impératif de remplir la carte de France de manière homogène, je suis à des années lumières de produire assez pour ça.

Par ailleurs, ma clientèle est plutôt dans la classe moyenne, voire plus modeste pour les passionnés. Contrairement à ce qu'on pouvait voir dans mon ancienne boite, mes prix ne s'envolent pas au dessus de 400 € en boutique (because pas de matière précieuses) bien que le temps de travail nécessaire soit supérieur sur chaque couteau.

Enfin, j'ai toujours trouvé les notions de "mid tech" ou "semi indus" désuètes et assez biaisées et ça semble s'accentuer avec le temps. On en parle que dans le monde des collectionneurs, qui malgré ce que l'on pourrait penser est souvent assez mal informé, même s'il est persuadé du contraire.

Est-ce que quelqu'un qui fait 50 couteaux par an lui même et au trois quart avec sa fraiseuse est artisanal alors que quelqu'un qui fait 300 couteaux par an tout à la main, excepté deux opérations sur trente est déjà à "mi chemin" vers l'industrie ? (savez vous ce qu'est l'industrie ?)

Bref, ce débat a déjà été fait et se trouve toujours quelque part sur ce forum (comme dans tout débat, chacun est resté sur ses positions). Ce qu'on peut dire, c'est que le choix d'un artisan ou d'une manufacture (si c'est le nom qu'on veut me donner ici, à défaut de celui d'artisan) relève d'un cocktail très personnel de philosophie, de romantisme et d'éthique voire même d'opportunisme. Selon le choix on n'aura pas plus de valeurs qu'un autre, juste une manière différente de les agencer...

[ETPhonehome]

J'ai l'impression que tu ne connais pas très bien le sujet.

Perso je connais très bien la majorité des staffs d'à peu près toutes les grandes coutelleries de France et des pays limitrophes et aucun ne vit comme un Nabab. Presque tous ont l'obligation de rester dans des zones très passantes (et donc au loyer très cher) pour continuer à exister, tous ont un niveau d'expertise qui mériterait un bien meilleur salaire dans un autre secteur. Il n'y a qu'a voir justement le nombre de petites boutiques qui ont fermé pour comprendre que ce business modèle ne tiens qu'à un fil et que ce sont les fabricants et les clients qui en tiennent chacun une extrémité.

Ah et pour info, plus de la moitié d'entre eux n'a pas de site marchand. Seuls cinq ou six sites en France se partagent le marché

Pour moi c'est un principe que je me suis fixé dès la création de ma boite : complémentarité totale avec les détaillants. Cependant, personne n'est obligé de faire comme moi ni de me suivre...

La gamelle type vintage comme emballage c'est assez sympa je trouve.

Tu as un peu repris le système de commercialisation de ton ex employeur, non?

[Roland L]

J'ai l'impression que tu ne connais pas très bien le sujet.

Perso je connais très bien la majorité des staffs d'à peu près toutes les grandes coutelleries de France et des pays limitrophes et aucun ne vit comme un Nabab. Presque tous ont l'obligation de rester dans des zones très passantes (et donc au loyer très cher) pour continuer à exister, tous ont un niveau d'expertise qui mériterait un bien meilleur salaire dans un autre secteur. Il n'y a qu'a voir justement le nombre de petites boutiques qui ont fermé pour comprendre que ce business modèle ne tiens qu'à un fil et que ce sont les fabricants et les clients qui en tiennent chacun une extrémité.

Ah et pour info, plus de la moitié d'entre eux n'a pas de site marchand. Seuls cinq ou six sites en France se partagent le marché

Pour moi c'est un principe que je me suis fixé dès la création de ma boite : complémentarité totale avec les détaillants. Cependant, personne n'est obligé de faire comme moi ni de me suivre...

La gamelle type vintage comme emballage c'est assez sympa je trouve.

Tu as un peu repris le système de commercialisation de ton ex employeur, non?

Ca ne lui appartenait pas et ça existait bien avant. Fontenille, Manu Laplace, Laforet... beaucoup utilisent ce circuit (il faut bien des fournisseurs pour équiper ces boutiques...).

Disons que c'est en effet chez Perceval que j'ai appris comment ça pouvait marcher et quels étaient les différents systèmes de vente. Et comme je n'aime pas trop faire les salons et que je considère que les fabricants doivent fabriquer et les vendeurs vendre...

[Fouin'toc]

En revanche chez Perceval ils vendent également sur leur site perso mais au prix revendeur pour ne pas faire de concurrence déloyale, pourquoi tu ne fais pas de même, quitte à acheter un couteau en ligne pourquoi je participerais au loyer d'une coutellerie à 300 bornes de chez moi, je préfère que ça aille dans ta poche.

[Roland L]

Parce que j'ai choisi de ne pas faire de concurrence à mes clients, déloyale ou pas. Je suis bien con quand je m'y mets, hein..?

Et en plus tu ne m'achètes pas de couteau, en ligne ou pas, alors pouet !

[Fouin'toc]

Je disais ça comme ça, je respecte à 100% tes choix, même les plus cons.
j'étais justement en train de réfléchir au fait que tu étais installé depuis un moment et que je ne t'avais encore rien pris.