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Re: IKBS...

MessagePublié: 31 Aoû 2009 19:37
par Amour
dans les frame c'est pas l'axe qui tient la lame fermée....mais le frame lui même par le truchement (et oui faut l'placer cui-là) de la bibille...

Re: IKBS...

MessagePublié: 31 Aoû 2009 19:39
par ilium
oufti a écrit:
ilium a écrit:Il y aurait aussi un avantage commercial: ça se trouve facilement et pour pas très cher.

Boarff, quand tu arrives dans ces tailles et que tu veux des étanches, crois-moi, ça coute bonbon...

Maibon, de toute façon les couteaux avec un roulement standard existent, j'en ai déjà vu passer ici.


Ceux de mes rollers n'étaient pas très chers en tout cas. :spamafote:

Re: IKBS...

MessagePublié: 31 Aoû 2009 19:41
par stephaneM
Ninurta a écrit:dans les frame c'est pas l'axe qui tient la lame fermée....mais le frame lui même par le truchement (et oui faut l'placer cui-là) de la bibille...

Merci

j'ai enfin compris a quoi elle servait cette bille.

Re: IKBS...

MessagePublié: 31 Aoû 2009 20:19
par Blem
oufti a écrit:
ilium a écrit:Et en quoi est-ce intéressant? Avoir une pièce toute prête (et solide et très mobile) pour laquelle il suffit de fraiser un emplacement ne serait pas plus intéressant?

Pourquoi ? A partir du moment ou tu fraise un emplacement pour mettre le roulement autant y mettre directement les billes.

Le seul avantage que je pourrais éventuellement y voir ce serait de mettre des roulements étanches... mais vu leurs tests sur l'IKBS je pense qu'ils maitrisent assez bien le sujet.


Justement, l'inconvénient d'un montage type Ikbs reste l'étanchéité. Comme je le disais précédemment, la moindre flotte trop chaude dissous la graisse à roulement, par le fait la mécanique devient moins souple (je teste en ce moment un montage type Ikbs), en revanche niveau solidité rien à craindre, les platines et la lame repose sur des billes trempées.

Un roulement interne j'ai testé aussi. Le soucis reste le centrage de la lame car le frame vient pousser celle ci contre la platine opposée sans que l'on puisse la redressée, car avec un roulement on est en serrage maxi, en butée quoi. D'autres part, l'Ikbs est plus solide et fiable qu'un roulement interne, car dans celui-ci, les cages ne supporteraient pas de torsions, l'Ikbs si.

Si l'on se sert d'un couteau type Ikbs, le seul inconvénient est qu'il nécessite un nettoyage / graissage deux fois l'an.

Re: IKBS...

MessagePublié: 31 Aoû 2009 20:33
par System attic
Un bon nettoyage et graissage deux fois par an c'est pas l'amer à boire.
Je n'ai point encore d'IKBS mais je sais pourquoi !

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 00:24
par Amour
Blem a écrit:
oufti a écrit:
ilium a écrit:Et en quoi est-ce intéressant? Avoir une pièce toute prête (et solide et très mobile) pour laquelle il suffit de fraiser un emplacement ne serait pas plus intéressant?

Pourquoi ? A partir du moment ou tu fraise un emplacement pour mettre le roulement autant y mettre directement les billes.

Le seul avantage que je pourrais éventuellement y voir ce serait de mettre des roulements étanches... mais vu leurs tests sur l'IKBS je pense qu'ils maitrisent assez bien le sujet.


Justement, l'inconvénient d'un montage type Ikbs reste l'étanchéité. Comme je le disais précédemment, la moindre flotte trop chaude dissous la graisse à roulement, par le fait la mécanique devient moins souple (je teste en ce moment un montage type Ikbs), en revanche niveau solidité rien à craindre, les platines et la lame repose sur des billes trempées.

Un roulement interne j'ai testé aussi. Le soucis reste le centrage de la lame car le frame vient pousser celle ci contre la platine opposée sans que l'on puisse la redressée, car avec un roulement on est en serrage maxi, en butée quoi. D'autres part, l'Ikbs est plus solide et fiable qu'un roulement interne, car dans celui-ci, les cages ne supporteraient pas de torsions, l'Ikbs si.

Si l'on se sert d'un couteau type Ikbs, le seul inconvénient est qu'il nécessite un nettoyage / graissage deux fois l'an.



Donc, c'est pas forcément mieux.… On peut pas les démonter en plus.… :lapin:

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 00:40
par Midnight
Si on peut...
Mais c'est mal.
On peut perdre des billes.

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 07:20
par stephaneM
On peut toujours demander des billes d'avance au vendeur lors de l'achat, au cas où …

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 09:47
par Jack
oufti a écrit:
ilium a écrit:Il y aurait aussi un avantage commercial: ça se trouve facilement et pour pas très cher.
Boarff, quand tu arrives dans ces tailles et que tu veux des étanches, crois-moi, ça coute bonbon...
Maibon, de toute façon les couteaux avec un roulement standard existent, j'en ai déjà vu passer ici.

J'en ai, je posterai. Le logement de 2 roulements "standard" dans chaque côte demande plus de place que le simple fraisage pour les billes de l'IKBS ; dans celui que j'ai, le roulement est un roulement à aiguilles, unique, logé dans un large trou de la lame ; l'axe est fixe dans les côtes.

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 10:15
par cardoso5fr
Thierry à déjà répondu à tout. Je rajoute juste que sur un Bali cela fait une différence réellement trés trés importantes en terme de fluidité de flip et de parrallèlisme des branches. Le flipper j'en sais rien, jamais eut de flipper ikbs. Sur un frame c'est la bille de retenue qui maintient la lame. Que le montage soit sur roullement ou rondelles si c'est bien fait pas de soucis.
Niveau étanchéité, c'est le défaut, j'ai toxifié des balis entièrement montés sur roullements et malgrés la limailles d'acier, poussière de micarta mélangée à de la flotte et de la graisse... Ben cela flip toujours sans aucun soucis. Et j'suis trés loin des normes de tolérance de l'IKBS

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 10:21
par oufti
Bon, maintenant toutes ces considérations techniques mise à part, je ne voit absolument aucun intérêt à l'IKBS, un couteau bien construit avec le bon type de rondelle et les bon réglages se flippe très bien avec un minimum d'effort.


Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 10:29
par cardoso5fr
oufti a écrit:Bon, maintenant toutes ces considérations techniques mise à part, je ne voit absolument aucun intérêt à l'IKBS, un couteau bien construit avec le bon type de rondelle et les bon réglages se flippe très bien avec un minimum d'effort.



C'est pas faux du tout :D. Par contre sur un Bali, il y a une qualité de flip légérement supérieure même avec un Bali super bien construit (genre blue Bali de Sacha). Ce qui n'enlève rien aux qualités de flips des balis de Sacha qui de toutes façons sont plus orientés utilitaires :D

Mais un korth ou un Bali fait par Charles Marlowe ou Balibalistic aura une qualité de flip incomparable avec un BM42 qui est pourtant le standart dans le monde du Bali. (les bradleys sont d'ailleurs mieux ajustés que les BM aux passages en ce qui concerne les montages.)

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 10:45
par ilium
Je plussoie pour la différence Bradley / Benchmade: le Mayhem est nettement moins "branlant" que le BM-42 et flippe tout aussi bien. Je dis ça mais je ne sais pas flipper. Je ne juge donc que l'ajustement. :D

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 10:50
par Phare Aeon
Jack a écrit:J'en ai, je posterai. Le logement de 2 roulements "standard" dans chaque côte demande plus de place que le simple fraisage pour les billes de l'IKBS ; dans celui que j'ai, le roulement est un roulement à aiguilles, unique, logé dans un large trou de la lame ; l'axe est fixe dans les côtes.


c'est marrant, c'est la réflexion que je me faisais l'autre soir à la lecture du début de ce thread : si j'avais eu à choisir une solution de roulement pour un couteau, compte tenu des efforts en flexion latérale voire de torsion, j'aurais pris un roulement à aiguilles, axe monté serré dans les platines, lame montée serrée sur la cage. Le roulement lui-même doit être monté serré sur l'axe pour ne pas frotter contre les platines.

Re: IKBS...

MessagePublié: 01 Sep 2009 22:44
par michelS
Moi ce qui me gène, c'est le tupperware avec le sable qui est tres difficile à mettre en poche sans en mettre partout.