DU WOOTZ QUI SERT …

[birdynamnam]

L'érudition sans le pédantisme … merci

Oui grand merci
on se sent un peu moins ignorant après explication très claire.

[manda]

T'ain, le cuisine est superbe

Et les retours intéressants

[rahansor]

merci madawc pour l'éclairage!!

[olmo]

il a passé l'épreuve du feu "rasage du sanglier" sans broncher
depuis je l'utilise comme skinner à tartiner les rillettes, redoutable là aussi

[christobal]

J'ai eu l'occasion de tester et de comparer par deux fois des petits utilitaires en wootz à des couteaux de gabarits semblable en CPM 3V et CPM M4 et il n'y a pas vraiment photos les deux couteaux en CPM ont un tranchant plus durable, hors mis les essais effectués lors de sorties en extérieur sur du bois pour aller plus à fond dans les tests j'ai l'habitude de ¨tailler¨ dans des boites de conserve métallique ainsi que de couper du cordage en polypropylène (c'est un des trucs les plus abrasif que j'ai trouvé pour tester la durabilité d'un tranchant), alors si au départ le wootz possède un tranchant agressif et efficace du fait de sa struture par la suite il s'émousse plus rapidement et au bout d'un même nombre de coupes là où un CPM 3V ou M4 rase encore à-peu-près ou coupe encore potablement une feuille de papier le wootz ne rase plus et arrache le papier plus qu'il ne le coupe, il y a toujours du mordant mais ce n'est plus ce que j'appel couper .

Après je conçois que selon leurs affinités certains n'aient pas le même point de vue que moi sur la question mais en ce qui me concerne je m'en tiens aux résultats et non pas à d'autres considérations .

[NicolasW]

Ça se tiens ce que tu dis. En fait le wootz n'est pas forcement l'acier le plus résistant à l'usure.

C'est surtout le rapport résilience/dureté qui est intéressant. A la base le wootz à été conçu pour des armes blanches à lame longues tel que les cimeterres, sabres etc... en orient et moyen orient.
Et c'était cette capacité à résister au chocs malgré leur importante dureté qui à fait autant sa renommer.

Le wootz d'aujourd'hui, suivant sont élaborateur, est réalisé avec des aciers différents contenant des éléments d'alliages différents. Selon qu'il contient plus de Tungstène, vanadium, niobium ou Nikel et molybdène, ses caractéristiques ne seront pas les mêmes et ses capacités de coupe ou de résilience seront donc différente. Et puis les tth° sont important comme tout acier. Suivant les t° de trempe, t° de revenu etc, tu n'auras pas le même résultat.

En comparaison un acier Cpm qui contient une très forte teneur en éléments d'alliages dont beaucoup de vanadium (bien plus qu'un wootz) sera très résistant à l'usure, surement bien plus qu'un wootz "standard" , mais par contre je ne pense pas qu'il soit employable sur une lame longue et aussi résistant au chocs bien que très correct pour ça. Le Cpm10 résistera encore mieux, mais sera alors bien plus fragile.

Tout est une question de besoin et d'utilisation. Le wootz est intéressant pour le compromis qu'il apporte en plus de son coté esthétique.



avant j'ai écrit une belle connerie....heureusement personne n'a relevé !

A l'usure, le fil s'use de manière irrégulière(et non uniforme) et il apparait des micros piques ou "denture" au niveau des chaînon de carbures en plan vertical. Donc ça coupe un peu comme le fait un couteau à tomate, les micro-dentures rendre le tranchant plus incisif.

[Janus]

Pas testé?
Et ça, c'est du poooooooulet?

Bonjour à tous !

Comme la nuit a été (pour une fois) très calme, j'ai pris quelques minutes pour aller m'amuser sur du bois mort avec trois fixes choisis (presque au hasard) parmi mes quelques maigres possessions coutelières...

Les victimes, pour commencer...
De gauche à droite :
- Véro (nickwich)
- RémyB (wootz)
- Mick Moing (kirouille - 100C6? )


Devant les grands yeux étonnés de mon binôme (qui ne me regardera plus jamais de la même façon et qui a bien voulu prendre quelques photos dignes du PPP ) ça a donné les scènes suivantes :


Les lames ont (bien évidemment) parfaitement résisté à ces exercices :


Mentionnons qu'aucun arbre n'a été tué ou blessé dans l'exercice : j'en ai choisi un tombé lors du dernier gros coup de vent, cet automne

Mon sentiment maintenant...

Le fixe de Véro est topissime pour les coupes à la volée/frappées. Il lui manque néanmoins un passage pour une dragonne, et là on toucherait à la perfection.
La poignée la plus confortable reste, pour moi, celle de Mick (honni soit qui mal y pense ).
Pour ces deux là, le batônnage se fait vraiment facilement (mais c'est un peu logique vu la taille des lames (tant longueur que hauteur).

Le kwaïken de Rémy n'est pas vraiment destiné à ce type d'exercices. Pourtant, comme vous le voyez, on peut le faire!!! Bien sûr, la lame plus courte et moins haute limite la circonférence des rondins qu'on peut batônner, mais ça reste faisable au besoin. Et de par sa géométrie de lame et le travail effectué par Rémy, il rentre parfaitement dans la matière, comme dans du beurre (tiède, pas congelé !)
Ce qui me permet de répondre à la question posée dernièrement par Chasseur : le wootz, ça s'utilise très bien... Et même que ça se batônne au besoin.
Et bien entendu, mes avant bras se sont fait raser sans soucis après tout ça !

Sur ce, moi je file sur la couette dormir quelques heures pour être d'attaque cette nuit encore... Soyez sages les loulous!

Ici l’hôpital psy où le binôme sus-nommé veut me faire interner, à vous les studios!

C'était le 2 janvier 2013...
Avec ceci :

[Quincey]

avant j'ai écrit une belle connerie....heureusement personne n'a relevé !

A l'usure, le fil s'use de manière irrégulière(et non uniforme) et il apparait des micros piques ou "denture" au niveau des chaînon de carbures en plan vertical. Donc ça coupe un peu comme le fait un couteau à tomate, les micro-dentures rendre le tranchant plus incisif.

Nous avions corrigé de nous-mêmes

[christobal]

Merci Madawc pour ces éclaircissements .

En comparaison un acier Cpm qui contient une très forte teneur en éléments d'alliages dont beaucoup de vanadium (bien plus qu'un wootz) sera très résistant à l'usure, surement bien plus qu'un wootz "standard" , mais par contre je ne pense pas qu'il soit employable sur une lame longue et aussi résistant au chocs bien que très correct pour ça. Le Cpm10 résistera encore mieux, mais sera alors bien plus fragile.

Keffeler fabrique des lames relativement longues en CPM 3V et ça à l'air de le faire !
http://www.bladeforums.com/forums/showt … -3v-and-Ti

D'autre part il y a aussi un acier que je qualifie de ¨moderne¨ (terme pas forcément approprié j'en conviens, d'où les guillemets) qui peut concurrencer le wootz sur bien des points, on en entend peu parler mais il possède des propriétés assez remarquables pour certaines applications coutelières, le 1.6355 : http://files.aws.org/mwf/attachments//7 … nglish.pdf

[NicolasW]

ce maraging c'est de la bombe ! Je l'adore, mais c'est son tarif qui ma rebuté à l'essayer pour l'instant.

je connaissais pas pour le mini katana. C'est fun ce truc.

Bon pour le coup de la lame longue je pensais plus à un sabre persan ou indien par exemple. C'est quand même pas le même type de rapport de longueur/épaisseur et pas pour tapper contre du bois.

[SOD]

Truc de tapette

Rien ne vaut du S390

[Jonathan P.]

Madawc, si je comprends bien le truc de la structure irrégulière qui donne un fil très agressif, ça fait que le wootz ne serait, par exemple, pas un acier idéal pour un rasoir coupe-chou. C'est bien ça?

(Enfin, dans l'absolu en tout cas, même s'il n'est pas impossible d'imaginer un coupe-chou bien réussi en wootz...)

[Did]

Bonjour,

Si un Roselli UHC est considéré comme étant du "wootz" alors je peux dire que c'est bien adapté au travail de la viande. Les micro dentelures sont parfaites pour cet usage, ça coupe bien et durablement (mais moins solide que l'équivalent en XC75 si on rencontre un os).

En revanche, ce n'est pas plus performant que de l'acier homogène de qualité pour des coupes en pression comme on en fait sur le bois.

[abzaroke]

Si un Roselli UHC est considéré comme étant du "wootz"

pas du tout …

[NicolasW]

Jonathan : alors là…. tu m'en pose une... je suis pas du tout un pro du poil.

Mais il me semble que des rasoirs était fait en wootz donc je dirais que ça va très bien.

Et puis c'est vraiment tout piti les dentures hein. Surement bien plus que les poils.