Coticule … le "bon" geste!

Entretien, affutage, etc.

Coticule … le "bon" geste!

Messagepar DEH » 09 Aoû 2011 10:45

En visite récente dans une foire commerciale, je suis tombé sur un stand d'"Ardennes coticule", société qui commercialise la pierre de Vielsalm.

Bien que pressé, j'ai un peu papoté avec les 2 représentants commerciaux de la firme. J'ai acheté récemment par le net 2 produits de chez eux. Un coticule jaune classique (finesse équivalente à 6000-8000) et une Cotcarb. Cotcarb est une pierre composée de 2 faces, l’une en pierre bleue (BBW), l’autre en Carburandum (pierre synthétique). La BBW a un grain de 4000, l’autre de 600.

Ce qui m'a le plus étonné, c'est quand on a évoqué "le bon geste". Moi, j'avais l'habitude de faire un geste ample,en faisant passer le fil du couteau sur toute la longueur de la pierre, et en relevant le poignet en fin de course pour maintenir l'angle pour l'affutage de la pointe du couteau.

Le délégué d'Ardennes coticule m'a montré un geste très différent, plus vif et saccadé, sur 1-2 cm, toujours comme si on allait découper des mini-tranches dans le bloc. Il me semble que ce geste permet de mieux maintenir l'angle d'affutage. Qu'en pensez-vous?
Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir - Pierre Dac
Avatar de l’utilisateur
DEH
 
Messages: 475
Inscrit le: 15 Juil 2011 15:57
Localisation: Namur - BE

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar aquinatis » 09 Aoû 2011 11:15

D'abord sur la finesse de la jaune, je pense que c'est un peu moins, dans les 3000 et des brouettes plutôt. Mais de par la structure c'est largement aussi abrasif qu'un grain 1000 lassique; A mon avis peu importe le geste: moi sur un fil classique en V je me débrouille pour sentir le fil mordre juste la pierre et j'affûte en cercles le plus souvent. Pour un fil convexe je tiens la pierre dans la main, même méthode mais faut suivre la convexité du fil. ;
Avatar de l’utilisateur
aquinatis
Doc Martens
 
Messages: 11526
Inscrit le: 07 Déc 2008 10:19
Localisation: Mourmansk, capitale du bushcraft extrême.

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar DJIN » 09 Aoû 2011 11:20

D'accord avec Aqui, le bon geste , c'est celui qui te permettra d'avoir un fil comme tu le souhaites.Il est souvent propre a chacun, et parfois surprenant...
" Il existe pour chaque problème complexe une solution simple, directe et fausse." (H.L.Mencken)
[Cherche] Pliant Raphael Durand lame carbone
Avatar de l’utilisateur
DJIN
L'Amour du Risque
 
Messages: 11566
Inscrit le: 23 Mar 2007 09:08
Localisation: HAUTE-SAVOIE

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar DEH » 09 Aoû 2011 11:47

Je pense en effet que le geste est une histoire très personnelle où sensation et … confiance en soi jouent un grand rôle. J'ai déjà vu diverses techniques qui au final donnaient des résultats plutôt proches. Ici, le geste me paraissait vraiment atypique de par son caractère "minimaliste" et un peu saccadé!

Pour la finesse de la pierre jaune, je ne vais pas rentrer dans un débat d'expert. J'ai repris les informations techniques figurant sur leur site (voir lien ci-après). Je suppose qu'ils connaissent bien le produit qu'ils exploitent et qu'ils vendent!
http://www.ardennes-coticule.com/index.asp?id=364
Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir - Pierre Dac
Avatar de l’utilisateur
DEH
 
Messages: 475
Inscrit le: 15 Juil 2011 15:57
Localisation: Namur - BE

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar Lautla » 09 Aoû 2011 12:56

D'façon, le coticule c'est la rolls des pierres comme l'écrit un forumeur bien connu :wink:

Perso je travaille le fil comme toi.
Have a knife day. :o
Avatar de l’utilisateur
Lautla
Daron de Münchhausen
 
Messages: 13346
Inscrit le: 02 Mar 2008 00:49
Localisation: Sur les frontières belge, luxembourgeoise et française

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar cassca » 09 Aoû 2011 13:57

1000 6000 ….12000 c du cailloux hein , ne vous attendez pas a trouver deux morceaux avec un grain identique ….
Avatar de l’utilisateur
cassca
Raquin Marteau
 
Messages: 21507
Inscrit le: 10 Mar 2008 20:57

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar aquinatis » 09 Aoû 2011 14:01

En plus on s'en fout: en tout cas ce n'est pas seulement une Pierre de finition, moi j'affute tout avec ça. J'avais du mal avec ma Pierre japonaise, pas là. Sont forts ces Belges.
Avatar de l’utilisateur
aquinatis
Doc Martens
 
Messages: 11526
Inscrit le: 07 Déc 2008 10:19
Localisation: Mourmansk, capitale du bushcraft extrême.

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar Shengouille » 09 Aoû 2011 15:49

J'en ai une qui ne me sert que pour les rasoirs, avant finitions sur cuir+pâte puis cuir nu.

Et en effet, c'est juste de la balle.

Pour le geste, un coupe-chou c'est facile de maintenir l'angle, c'est lame à plat !
"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème !"
Avatar de l’utilisateur
Shengouille
Une gouille dans le potage
 
Messages: 1978
Inscrit le: 21 Juil 2008 19:02
Localisation: Rennes, Breizh

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar Hass » 31 Oct 2011 13:57

A propos de coticule.
Image

Sur la photo que j'ai fait vous pouvez voir à gauche 2 pierres coticule brut , en gros c'est le coticule telle que vous connaissez via le commerce , par la je veux dire la pierre qui produit du "slurry" en abondance .

En haut à droite vous avez une dc4 pour l'échelle .

La pierre coticule à droite est une pierre que j'ai ramassé en Belgique et je l'ai travaillé pour la rendre plane , la grande différence avec les 2 autres pierres c'est qu'elles ne se travaillent pas de la même façon et au résultat final à par la couleur elles ne sont pas comparables .

En gros cette pierre au touché à la finesse d'une arkansas translucide ou "black surgical" et humidifié et additionné d'un peu de coticule issus d'une pierre "molle" (forme commerciale) elle a une finesse et une vitesse de travaille hallucinante .

En gros je me demande pourquoi ce genre de pierre ne se retrouve pas dans le commerce vu son efficacité , en gros je dirais inusable (ne se creuse pas) , fine et efficace .

Est elle trop chère à produire ?
Pour moi à par un peu de sueur pour la travailler elle ne m'a rien couté .
Hass
 
Messages: 10
Inscrit le: 09 Jan 2011 12:38

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar aquinatis » 31 Oct 2011 14:04

En gros euh... Sais pas en fait.…
Avatar de l’utilisateur
aquinatis
Doc Martens
 
Messages: 11526
Inscrit le: 07 Déc 2008 10:19
Localisation: Mourmansk, capitale du bushcraft extrême.

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar PierreB » 31 Oct 2011 14:20

Je profite de ce post pour éclairer ma lanterne... je n'arrive pas à obtenir un tranchant "rasoir" avec ma coticule jaune: y'a un truc?
Avatar de l’utilisateur
PierreB
 
Messages: 3179
Inscrit le: 27 Avr 2011 10:50
Localisation: vers Pau

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar Hass » 31 Oct 2011 15:18

Je dirais le coup de main , j'ai montré hier à un ami novice comment faire avec un opinel et un laguiole à l'aide de ma pierre coticule (dur) sans passage cuir ou carton .
Lui à partir d'un couteau bien affuté et avec mon matériel il supprimait totalement l'affutage .

Sinon aurais tu une pierre dur(qui reste aggloméré) et fine à la fois à porté de main ? Si oui utilise ton coticule pour faire du slurry dessus et entraine toi à affuter ainsi .
Hass
 
Messages: 10
Inscrit le: 09 Jan 2011 12:38

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar ploumploum-tralala » 31 Oct 2011 16:24

j'ai trouvé un carreau de carrelage céramique collé sur un poteau au boulot qui donne des résultats excellents !

comme quoi... on pourrait peut-être monter un thread "vos affutages alternatifs" ?
avec photos des chambranles de portes de fermes en granit, usés par les couteaux et autres procédés perso !…
Mes COUTEAUX EXTRAORDINAIRES sont là : viewtopic.php?f=7&t=9492[/b]
ploumploum-tralala
Dr Scholl
 
Messages: 4833
Inscrit le: 07 Aoû 2008 00:13

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar itstheroadjack » 31 Oct 2011 16:27

+1 excellente idée.….
Bête & méchant …
Avatar de l’utilisateur
itstheroadjack
Le Fayot n°2
 
Messages: 5571
Inscrit le: 18 Oct 2010 14:14
Localisation: Normandie, t'ete ben.

Re: Coticule … le "bon" geste!

Messagepar Phil » 01 Nov 2011 19:49

Je pense que je vais acheter une coticule, j'ai tout de même 2 questions, le prix augmente pas mal avec la taille de la pierre , quelle dimension est préconisée ? et ensuite (j'ai honte de demander ça mais tant pis :) ) faut il mettre de l'eau, de l'huile ou rien lors de l'affutage ?
Avatar de l’utilisateur
Phil
Dans ta chambre
 
Messages: 3767
Inscrit le: 24 Juin 2009 22:58

Suivant

Retour vers Entretien

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités