Silky

Sabres, machettes, hachoirs et autres objets coupants

Re: Silky

Messagepar Opiwan » 25 Juil 2014 08:27

felipe a écrit::pasmal: la scie dans le manche.…



:lapin: compris
"Dans la forêt, quand on ne bouge pas, on voit plein de choses..."
FXS
Avatar de l’utilisateur
Opiwan
Papa Castor
 
Messages: 7459
Inscrit le: 24 Sep 2007 22:47
Localisation: Essonne et Haut-Doubs

Re: Silky

Messagepar aquinatis » 25 Juil 2014 09:18

Madnum franchement c'est bcp de blabla: teste la et reviens nous dire ce que tu en penses. Perso j'aime pas les nata, je trouve ça terriblement moche, trop....mais j'ai testé celle de Freddy, ça marche, et je fais une totale confiance à Opiwan sur ses impressions.

Une fois de plus, pour se faire une idée de la qualité d'un truc, ben faut sortir avec.
Avatar de l’utilisateur
aquinatis
Doc Martens
 
Messages: 11526
Inscrit le: 07 Déc 2008 10:19
Localisation: Mourmansk, capitale du bushcraft extrême.

Re: Silky

Messagepar cassca » 25 Juil 2014 18:22

Madnumforce a écrit:Oui, enfin, cette nata Silky est aux vraies natas ce que la X3 est aux vraies serpes. Encore que sur la Silky, on a quand même une certaine épaisseur de lame, alors que techniquement, la X3 a une lame de machette.
Et déjà je suis le seul ici à m'intéresser un peu à l'immense variété des types de serpes (France, Italie, Angleterre; le monde germanique m'est vachement plus difficilement pénétrable), pour les natas c'est encore pire. J'étais allé voir sur le site d'un fabricant japonais: il proposait des dizaines de modèles différents, correspondant probablement comme chez nous à des modèles locaux spécifiques, ou à des outils de métiers. Contrairement à chez nous (en France, je veux dire: l'Italie et la Grande Bretagne fabriquent encore entre 10 et 20 types courants), où la serpe de Paris et la roncola bergamo se sont imposés comme les modèles "par défaut" de serpe, écrasant toute la technodiversité serpienne, il n'y ait pas eu cette standardisation au Japon. La nata Silky semble descendre des types polyvalents standards, plutôt longs, pas trop épais, axés coupe et élagage.

Moi, la vidéo de Cliff Stamp sur la nata, m'avais laissé plutôt le souvenir d'un produit inadapté. Je me souvenais de dégâts sur le tranchant. Mais en recherchant dans ses vidéos, je suis tombé sur celle-ci:
https://www.youtube.com/watch?v=-4lDCmRYF_M
Catastrophic failure, comme qui dirait: tranchant roulé quand utilisé du mauvais coté et surtout manche pété au delà de toute réparation possible. Il en découle que ce genre d'outil est inapte, tel quel, à faire face à toute les situations que peut rencontrer un camp knife ou un outil de ce genre en Europe. Toute la conception est manifestement dimensionnée pour des efforts moindres, sur des bois moins raides. Ce n'est pas pour rien que les outils qui ont été élaborés chez nous au cours des siècles pour ce genre d'usage sont soit à douille forgée, soit à soie traversante, et avec un angle d'émouture plus ouvert et un tranchant plus épais. La nata Silky semble elle aussi avoir un tranchant fin et une émouture assez fermée, mais sur le stand de LPDC, ils vendent des natas qui sont quasiment des coins à fendre montés sur un manche (je n'ai pas de souvenir de l'épaisseur au tranchant, cela dit).

De ma propre expérience, pour l'ébranchage on se fout complètement de la forme du tranchant: droit (nata), incurvé vers l'intérieur (serpe) ou vers l'extérieur (Bowie, kukri), mais pour le chopping (grosse section, donc), un tranchant courbé vers l'exterieur est plus efficace, j'ai remarqué: il pénètre plus profondément, et s'il "colle" dans la coupe (pas coincé coincé, cependant, parce que là c'est la géométrie en coupe qui fait plus la différent), plus il est incurvé plus il est facile à extraire. Mais le chopping est a priori une "invention" récente, et avant on prenait la hache quand il y avait un tronc à couper. Par contre, les serpes étaient très couramment "bâtonnées", bien que le terme soit assez impropre vu qu'on utilisait des marteaux ou massettes métalliques, afin de refendre le bois pour le feu ou le poëlle. Toutes ne sont pas faites pour ça, d'ailleurs (j'ai une Amiens, super fine de lame, qui a été utilisée comme ça et n'a pas aimé) mais la fragilité du manche des natas traditionnelles (sous réserve qu'il n'en existe pas à douille métallique) fait que c'est une utilisation assez limite. Il est évident que la courte soie des natas a pour raison principale la cherté/rareté du métal au Japon pendant des siècles, allié à un certain conservatisme, voir un conservatisme certain. Si Silky a commercialisé sa Nata qui est quasiment full tang, c'est bien que ça n'a pas fondamentalement changé la fonctionnalité de l'outil (bien que l'équilibre s'en trouve forcément modifié).



:shock:

j'avais pas vu :lol:

en vrais c'est FX qui post avec ton pseudo non ? ou alors tu fais un concours avec lui ? :mouarf:

sinon moi j'aime bien les nata , mais j'ai rien a foutre dans les bois alors bon … :|
Avatar de l’utilisateur
cassca
Raquin Marteau
 
Messages: 21512
Inscrit le: 10 Mar 2008 20:57

Re: Silky

Messagepar Opiwan » 25 Juil 2014 22:43

cassca a écrit:sinon moi j'aime bien les nata , mais j'ai rien a foutre dans les bois alors bon … :|



Nous non plus, c'est pour ça qu'on y va, rien foutre, mais ensemble :czn:
"Dans la forêt, quand on ne bouge pas, on voit plein de choses..."
FXS
Avatar de l’utilisateur
Opiwan
Papa Castor
 
Messages: 7459
Inscrit le: 24 Sep 2007 22:47
Localisation: Essonne et Haut-Doubs

Re: Silky

Messagepar OnOff » 26 Juil 2014 00:18

bon c'est malin depuis cet après -midi chez toi, j'veux la même! :lol:
We buy things we don’t need, with money we don’t have, to impress people we don’t like.




OFF
Avatar de l’utilisateur
OnOff
Va t'faire cuir un off
 
Messages: 8569
Inscrit le: 10 Nov 2009 18:53

Re: Silky

Messagepar felipe » 26 Juil 2014 16:25

je veux bien essayer :)
Avatar de l’utilisateur
felipe
relooking extrême
 
Messages: 13256
Inscrit le: 17 Oct 2007 15:40

Re: Silky

Messagepar SOD » 26 Juil 2014 16:28

Vous parlez bien de la Nata? :chin:
"Etre est plus indispensable qu'avoir. Le rêve, c'est d'avoir de quoi être" F. Dard
"The man who has no imagination has no wings" M.Ali
"La médiocrité commence là où les passions meurent" Orelsan
Avatar de l’utilisateur
SOD
Crise de Nerd
 
Messages: 13317
Inscrit le: 24 Avr 2007 18:27
Localisation: Mulhouse

Re: Silky

Messagepar Opiwan » 26 Juil 2014 18:36

oui oui je sais, ça peut paraitre étrange mais c'est bien Oo qui a dit "j'en veux une", c'est pour mettre sur le porte-bagage de son vélo vous pouvez pas comprendre.…


Bon je l'apporte à Nontron bien sûr, on va essayer de pas abattre trop d'arbres dans le camping :mouarf:
"Dans la forêt, quand on ne bouge pas, on voit plein de choses..."
FXS
Avatar de l’utilisateur
Opiwan
Papa Castor
 
Messages: 7459
Inscrit le: 24 Sep 2007 22:47
Localisation: Essonne et Haut-Doubs

Re: Silky

Messagepar Opiwan » 16 Fév 2015 15:33

Donc la Nata Silky a fait le BaB hiver 2015.

Elle a d'abord fait l'unanimité comme je m'y attendais, en choeur : "C'est Moooooche".

Oui... Mais non. Elle me plait c'est suffisant.

En mode batonnage comme les couteaux de camps, soit ça passe, soit ça coince. Mais dans ce cas plutôt plus facile à sortir qu'un couteau de camp de par sa géométrie et au pire il suffit de retirer les deux moitiés du manche en caoutchouc pour taper sur celui-ci.


Pour la coupe à la volée, son poids lui confère un avantage qu'elle confirme avec un bon pouvoir de coupe. Le poignée caoutchouc vraiment confortable à l'usage (avec des gants), Jojo a trouvé que le manche ovale lui trounait un peu dans la main, je ne constate pas le même phénomène.

La fonction "couteau" bof, je sais pas si c'est l'affûtage d'usine, la forme du fil, mais j'ai toujours du mal à trouver le bon angle pour couper en finesse des petits copeaux (je rappelle que c'est un outil d'élaguage à la base).


L'acier et le traitement thermique ont l'air vraiment excellent, toujours pas la moindre micro dent sur le tranchant. Après il n'a pas fait assez froid pour risquer une casse (curieux de lui faire subir le même traitement par -15°..).


Voilà, donc outre son poids qui peut être pénalisant dans le sac à dos, j'aime toujours autant cet outil, il fera sans doute partie du voyage lors de mon prochain bivouac.….
"Dans la forêt, quand on ne bouge pas, on voit plein de choses..."
FXS
Avatar de l’utilisateur
Opiwan
Papa Castor
 
Messages: 7459
Inscrit le: 24 Sep 2007 22:47
Localisation: Essonne et Haut-Doubs

Re: Silky

Messagepar DEMONEX » 16 Fév 2015 16:03

Vrai qu'elle est étonnante cette Nata, on peut dire ce qu'on veut mais quand on voit la pseudo efficacité de certain couteau de "camp" (appelé comme ça sans doute parce qu'ils sont épais et long???) et bien la Nata fait le job sur du bois.

Et je suis convaincu qu'en customisant sévèrement le manche de cet outil ça sera un truc d'enfer!!
*Guilde de ceux qui manque cruellement de culture coutelière
Avatar de l’utilisateur
DEMONEX
El Grande Fayot
 
Messages: 4264
Inscrit le: 21 Juin 2012 15:11
Localisation: Dordogne

Re: Silky

Messagepar P-H » 16 Fév 2015 20:35

oui, pas mal du tout cette nata.… mais ce que c'est laid! :mouarf:
http://couteauxph.blog4ever.com
https://www.instagram.com/pierre_henri_ … coutelier/
Pierre-Henri, c'est 2 prénoms mais c'est 1 seule personne... donc seulement 2 mains... :spamafote:
Avatar de l’utilisateur
P-H
Ours Molaire
 
Messages: 1669
Inscrit le: 04 Nov 2006 00:00

Re: Silky

Messagepar manda » 16 Fév 2015 20:44

Merci pour le retour Opiwan :chin:
Bon, du coup, à part cette laideur toute relative, elle est parfaite cette nata :D
Plus ça va, moins j'appuie.

"Finalement, dîner en terrasse à Paris c'est comme pique-niquer dans un parking …"
Avatar de l’utilisateur
manda
Mage Orette
 
Messages: 17030
Inscrit le: 07 Sep 2009 01:47

Précédent

Retour vers Objets coupants divers

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité