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white steel, blue steel
arthur a écrit:quelqu'un aurait des infos à ce sujet ?
j'ai pas trouvé grand chose sur le net...
Et pis tapez pas trop fort si on en a déjà parlé sur le forum ...rien trouvé non plus...
Ah , et Suminagashi ça parle à quelqu'un ?
Je crois me souvenir vaguement d'un article sur un vieux LPDC...à tous les coup c'est celui qui me manque.…
ce que je recherche ce sont des infos un peu techniques...comme d'hab...
Fabian a écrit:suminagashi c'est un feuilleté on l'appelle comme cela en référence au fameux papier marbré japonais . alors je ne sais pas si c'est générique ou si c'est une habitude mais on le rencontre souvent avec assez peu de couches.
pour le white papersteel et le bluepapersteel respectivement shirogami et aogami
il s'agit pour le premier d'un acier non allié à forte teneur en carbone (entre 1.1 et 1.2%)
pour le second ( de loin mon préferé) c'est un peu plus compliqué
C = 1.1 - 1.2%, Mn = 0,25%, Cr = 0,2 - 0,5%, W = 1,25%
il existe une variante qui s'appelle le aogami supersteel et dont voici la composition .
C = 1.40 - 1.50 Cr = 0.30 – 0.50 W = 2.00 – 2.50
c'est pas à mettre entre toutes les pattes ce truc là c'est réellement sensible au travail de forgeage trop chaud ça pète trop froid n'en parlons pas si tu lui montre de l'eau tu l'entends chanter mais alors qu'est ce que ça coupe !!! en sandwich c'est l'idéal mais pourquoi pas en àme centrale dans un suminagashi???
voilà m'sieur
Efix a écrit:Petite précision :
Il existe 4 nuances de shirogami, white N°1 et N°2 et N°3 + 1 nuance pour la fabrication des scies. Celui dont Fabian donne la composition est le N°2, l'autre peut contenir jusqu'à 1,4 de c. et le N°3, 0,8 %
Concernant le aogami, il en existe également 3 nuances, les nuances indiquée plus haut par Fabian (N°2 et Blue Super) + le N°1 qui contient 1,3/1,4 % de c (de 1 à 1,3 %) et moins de chrome.
Il existe également chez le même fabricant (Hitachi), des nuances de Yellow steel (Kigami), pour la fabrication des scies et autres outils demandant de la résilience. Mais de plus en plus utilisé au Japon par les fabricants et artisans spécialisés dans les hocho, ils l'utilisent en laminé 2 ou 3 couches avec de l'acier doux. Cela permet des lames très fines et très souples.
Efix a écrit:arthur a écrit:il me semble que ce sont des aciers assez peu connus en Europe, non ?
est-ce dû à la difficultés de la fabrication, le manque d'intérét, le peu de plus-value technique par rapport à nos aciers...?
Au Japon, ces aciers sont courants. Bien que fabriqués de façon industrielle, ils sont particulièrement soignés, et tendent à s'approcher le plus possible des aciers obtenus en bas-fourneaux, avec très peu de soufre. Ils sont connus en Europe, mais peu importés. C'est plus un problème de diffusion qu'un problème de coût, car un simple higonokami, d'entrée de gamme (ceux qui ont le manche bronzé) qui ne coute que quelques euros (650 yen, soit environ 4,5 euros) et qui se trouve dans n'importe quelle grande surface, a tout de même une lame en shirogami. Ils sont chers en Europe, car assez rares et l'importateur en profite, ce qui est assez normal. En fait, ce sont les standards japonais, un peu comme nos XC chez nous, et je pense qu'un XC75 serait aussi cher au Japon qu'un aogami chez nous. Quand Citadel fait rentrer une tonne de DNH7 au Cambodge, il paye cher à l'arrivée, c'est logique. Le coût du port fait la différence. Et dans le cas des aciers japonais, il y a la marge de l'importateur en plus. Le C130, c'est quand même un sacré acier aussi ! Et c'est français
Efix a écrit:arthur a écrit:le C130 serait l'équivalent du blue steel , c'est ça ?
ce serait interessant, dans un prochain lpdc d'avoir une sorte de glossaire qui nous indiquerais sous forme de tableau par ex les équivalences d'appelation des différents aciers US/Européen/Japonais...voyez ce que je veux dire ?
Non, ce n'est pas un équivalent, simplement un acier assez proche quant à la quantité de carbone, c''est un acier à lime (y120 et y130 sont assez proches, produits par les aciers du Tarn), qui ne contient pas de chrome. Dans le genre, il y a aussi le 140c2, qui est un acier profilé en ovale, et qui sert à la fabrication de fusils d'affûtage. Des tableaux, des comparatifs, on en a fait, mais cela évolue sans cesse.
Le problème n'est pas que l'on fabrique de nouveaux aciers, mais que des couteliers fouilleurs et explorateurs découvrent des aciers destinés à d'autres usages, qu'ils les essaient, et qu'ils passent lm'info ensuite...
Il y a les aciers spécifiquement de coutellerie, et plein d'autres qui peuvent faire l'affaire, parfois de façon très heureuse.
) chez
рганизация