Plat VS Carré

Couteaux pliants de tous genres et de toutes tailles

Re: Plat VS Carré

Messagepar Âchille » 13 Juil 2019 12:19

Hieronymus a écrit:C'est juste Achille qui était tout chiffoné.


Coucou,
Ben non Achille est pas plus chiffonné que ça rptd
Il pense juste que les artisans/industriels ne font pas les choses par gout mais par nécessité, en fonction de contraintes techniques
ou économiques .
Je ne pense pas non plus que le choix entre cran plat ou carré, avec half stop ou sans, comme disent les ricains, soit fait
en fonction du gout du client vu que le fonctionnement/sécurité est le même ou quasi .

Il doit donc y avoir une raison historique/technique/économique .

Â

PS: j'ai une sainte horreur des crans plats mous. Ils ont moins sécurisant qu'une friction simple bien réglée et plus chers à produire/acheter .
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Papat » 13 Juil 2019 12:28

Question de traditions sans doute. Qui verrait un Alpin sans son cran carré ? Pour les frictions je suis d'accord avec un plus pour les piémontais à cause de l'ouverture à une main et le blocage de la lentille avec le pouce lame ouverte.
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Âchille » 13 Juil 2019 12:55

Papat a écrit: Pour les frictions je suis d'accord avec un plus pour les piémontais à cause de l'ouverture à une main et le blocage de la lentille avec le pouce lame ouverte.


Mmmm c'est un autre sujet mais pour moile piémontais qui s'ouvre d'une main c'est une production moderne. La lentille du piémontais c'est une sécurité en plus sur une friction simple. Si un piémontais s'ouvre d'une main c'est que sa friction est souple et donc sa rétention de lame insuffisante.
Le pouce sur la friction n'a pas énormément de force et si il appuie fort sur la lentille ça veut dire que le poignet aussi est verrouillé. Ca peut marcher pour bâtonner mais dans l’assiette c'est la friction qui devra faire son boulot .

Â
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Blue Dog » 13 Juil 2019 13:07

Janus a écrit:Par contre, vrai question sérieuse aux sachants : c'est réellement plus compliqué de faire un cran carré? Parce que OK, il y a le half-stop, mais sur un cran plat à talon rond, il faut justement un arrondi parfait et une transition à la fin qui soit bien amenée pour avoir une régularité et une souplesse du mouvement...


Si tu veux que le ressort soit parfaitement aligné aux platines dans les trois positions (fermé/half stop/ouvert) alors oui c'est 33% plus chiant à ajuster qu'un talon rond qui n'a que deux positions (ouvert/fermé)

Le talon rond, ben faut un compas (ou une fraiseuse avec un plateau diviseur mais c'est pas le même budget!) pour la régularité, la transition ça se fait tout seul; et la souplesse depénd de la force du ressort.
Et dans tout les cas, le talon et la zone du ressort qui appuie dessus doivent être soigneusement polis pour que ça soit fluide
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Papat » 13 Juil 2019 13:24

Âchille a écrit:
Papat a écrit: Pour les frictions je suis d'accord avec un plus pour les piémontais à cause de l'ouverture à une main et le blocage de la lentille avec le pouce lame ouverte.


Mmmm c'est un autre sujet mais pour moile piémontais qui s'ouvre d'une main c'est une production moderne. La lentille du piémontais c'est une sécurité en plus sur une friction simple. Si un piémontais s'ouvre d'une main c'est que sa friction est souple et donc sa rétention de lame insuffisante.
Le pouce sur la friction n'a pas énormément de force et si il appuie fort sur la lentille ça veut dire que le poignet aussi est verrouillé. Ca peut marcher pour bâtonner mais dans l’assiette c'est la friction qui devra faire son boulot .

Â

Effectivement un piémontais moderne avec un axe vissé + des rondelles téflon + un manche en G10 qui ne "bouge" pas, c'est top et la friction se règle à ta main en version micromètrique : fluide si tu privilégie l'ouverture à une main, dur si tu préfères la sécurité.
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Re: Plat VS Carré

Messagepar spiralo » 13 Juil 2019 15:30

Âchille a écrit:Salut à tous,

Une question me chiffonne :
Pourquoi y'a t’il des crans carrés et plats sur nos couteaux régionaux sachant qu'une bonne partie d'entre eux vient de Thiers ?
Il semble que chez les anglo-américains n'aient eux que des crans carrés .

Je vois l'intérêt du cran carré pour la sécurité de l'arrêt de la lame à mi parcours mais pourquoi utiliser un cran plat quand aujourd'hui on peut
mettre un cran carré ?

Â

Quel rapport entre Thiers et le cran carré ? J'comprends pas la première question.
Il n'y a pas que du cran carré chez les anglos-ricains, loin de là.

L’intérêt du cran plat-talon rond c'est la fluidité à l'ouverture.
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Re: Plat VS Carré

Messagepar spiralo » 13 Juil 2019 15:35

Janus a écrit:Par contre, vrai question sérieuse aux sachants : c'est réellement plus compliqué de faire un cran carré? Parce que OK, il y a le half-stop, mais sur un cran plat à talon rond, il faut justement un arrondi parfait et une transition à la fin qui soit bien amenée pour avoir une régularité et une souplesse du mouvement...

Pour qu'un cran plat-talon rond soit à la fois bien fluide avec un ptit "clac" à l'ouverture, j'pense que c'est vraiment pas évident à régler.
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Janus » 13 Juil 2019 15:36

spiralo a écrit:L’intérêt du cran plat-talon rond c'est la fluidité à l'ouverture.

Voilà.
Et pour le coup, d'un point de vue de néophyte de la fabrication, moi ça ne me semble pas forcément simple à réaliser...
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Janus » 13 Juil 2019 15:37

Purée d'punaise, chui d'acc' avec spiralo :shock:
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Janus » 13 Juil 2019 15:37

:lol:
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Re: Plat VS Carré

Messagepar seblepanda » 13 Juil 2019 15:44

Blue Dog a écrit:
Les vrais couteliers font des pompes, eux. :rock on:



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Re: Plat VS Carré

Messagepar seblepanda » 13 Juil 2019 15:47

Sinon.. Douk, pradel, yatagan basque.. Ce sont des talon carrés avec half stop
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Re: Plat VS Carré

Messagepar spiralo » 13 Juil 2019 15:53

Y a pas mal de 18ème en crans carrés aussi, ceux en montage sans clous apparents souvent.
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Re: Plat VS Carré

Messagepar Janus » 13 Juil 2019 16:05

Pour ce qui est des pliants 18°, tu parles plutôt des pliants basiques ou montages un peu plus attentif? Ou les deux?
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Re: Plat VS Carré

Messagepar baalot » 13 Juil 2019 16:07

18° ? ça y est t'as commencé les libations ?
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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