Piémontais ou pas?

Couteaux pliants de tous genres et de toutes tailles

Piémontais ou pas?

Messagepar ETPhonehome » 03 Sep 2019 10:04

Un petit sujet sur ce type de couteau qui est, il me semble, le premier type de pliant à avoir exister.

Le terme piémontais est utilisé pour pas mal de couteaux sans système de verrouillage.
Mais aussi certain avec des systèmes de rétention, type à bille par exemple.

Dans mon idée un "vrai piémontais" est doté d'un lentille aplatie qui vient prendre appui sur le dessus du manche.
Il y a aussi des modèles dont la lentille n'est pas aplatie mais qui se cale sur la partie supérieure du manche.
Ces lentilles peuvent être émergeante en débordant de la surface haute du manche ou noyée dans un logement réservé dans l'épaisseur du manche.
En dernier lieu une lentille peut venir buter sur un fausse pièce métallique biseautée.
Pour moi ces trois types de systèmes sont de véritables piémontais qui peuvent avoir un manche taillé dans la masse ou des plaquettes assemblées sur un fausse pièce de l'épaisseur de la lame.

Après certains couteaux ont un lame à lentille qui elle vient prendre appui sur un clou traversant et là j'hésite vraiment à les classer dans le piémontais ou dans le deux clous.
Pour finir les 2 clous n'ayant pas un réelle lentille assez longue sont pour moi une des espèces de couteau à friction mais pas vraiment un piémontais.

Donc pour moi un pur piémontais c'est par exemple celui là:
Image

Voilà mon ressenti, et maintenant le débat est ouvert pour ceux que voudrais exprimer le leur! :wink:
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar douglas » 03 Sep 2019 10:43

Si j'ai bien retenu ma leçon, pour que le couteau à friction porte la mention "piemontais" il devra être pourvu d'une lentille. Le bugiste de Maschio par exemple est je pense un friction. Après, lentille aplatie ou rentrant dans l'épaisseur du manche, selon moi ce sont des variations autour du principe de piémontais.
Là où je suis plutôt en désaccord (Mais je me trompe peut-être )c'est lorsque le couteau incorpore un système de blocage comme un système à billes par exemple. A ce moment je trouve que le couteau bascule du côté "système à blocage"
Mais comme on le sait c'est l'usage des termes au gré des années qui prévaut. Un peu comme les fautes de grammaire ou d' orthographe qui sur le long terme sont acceptées par l' académie française et finissent par devenir la règle.
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Papat » 03 Sep 2019 13:18

Si tu considères qu'un couteau piémontais est à l'origine un couteau fabriqué au Piémont, en Italie, ça peut poser plusieurs questions :
- Un deux clous fabriqué au Piémont est-il un couteau piémontais ?
- Un couteau "piémontais" fabriqué en France est-il un couteau piémontais ?
- Un higonokami est-il un couteau piémontais ou sa copie asiatique ?
- Une salade sans lentilles est-elle encore une salade piémontaise ?
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar kokoro » 03 Sep 2019 13:19

:lol: :lol: :lol:
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar bpc » 03 Sep 2019 14:05

il n'y a aucune raison d'appeler "piémontais" des couteaux a un clou qui n'en sont pas.


C'est juste du au fait que des gens ont découvert ce genre de montage par un article au sujet des "vernantins" paru dans la presse spécialisée.
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Papat » 03 Sep 2019 14:14

Y'a eu un bon fil au sujet des Vernantins :

https://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=53&t=35675
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar ETPhonehome » 03 Sep 2019 17:51

Papat a écrit:Si tu considères qu'un couteau piémontais est à l'origine un couteau fabriqué au Piémont, en Italie, ça peut poser plusieurs questions :
- Un deux clous fabriqué au Piémont est-il un couteau piémontais ?
- Un couteau "piémontais" fabriqué en France est-il un couteau piémontais ?
- Un higonokami est-il un couteau piémontais ou sa copie asiatique ?
- Une salade sans lentilles est-elle encore une salade piémontaise ?


Bin effectivement le Piémont est une région du nord ouest de l'Italie.
Sur quoi te bases tu pour penser que le couteau Piémontais doit sont appellation à sa fabrication dans cette région?

Car au sens plus large un piémont (Terme aux origines Gallo-romaines) est une Bande, plus ou moins large, de plaines ou de collines localisée au pied d'un volume montagneux.
Donc des piémont il y a en a partout autour des montagnes. :wink:
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar MartinJ » 03 Sep 2019 18:39

ETPhonehome a écrit:
Papat a écrit:Si tu considères qu'un couteau piémontais est à l'origine un couteau fabriqué au Piémont, en Italie, ça peut poser plusieurs questions :
- Un deux clous fabriqué au Piémont est-il un couteau piémontais ?
- Un couteau "piémontais" fabriqué en France est-il un couteau piémontais ?
- Un higonokami est-il un couteau piémontais ou sa copie asiatique ?
- Une salade sans lentilles est-elle encore une salade piémontaise ?


Bin effectivement le Piémont est une région du nord ouest de l'Italie.
Sur quoi te bases tu pour penser que le couteau Piémontais doit sont appellation à sa fabrication dans cette région?

Car au sens plus large un piémont (Terme aux origines Gallo-romaines) est une Bande, plus ou moins large, de plaines ou de collines localisée au pied d'un volume montagneux.
Donc des piémont il y a en a partout autour des montagnes. :wink:


J'ai lu dans plusieurs bouquins que les piémontais s'appelaient comme ça justement parce que les specimens de couteaux pliants avec lentille bloquante les plus anciens ont été retrouvés dans le Piémont.
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Papat » 03 Sep 2019 19:36

ETPhonehome a écrit:
Papat a écrit:Si tu considères qu'un couteau piémontais est à l'origine un couteau fabriqué au Piémont, en Italie, ça peut poser plusieurs questions :
- Un deux clous fabriqué au Piémont est-il un couteau piémontais ?
- Un couteau "piémontais" fabriqué en France est-il un couteau piémontais ?
- Un higonokami est-il un couteau piémontais ou sa copie asiatique ?
- Une salade sans lentilles est-elle encore une salade piémontaise ?


Bin effectivement le Piémont est une région du nord ouest de l'Italie.
Sur quoi te bases tu pour penser que le couteau Piémontais doit sont appellation à sa fabrication dans cette région?

Car au sens plus large un piémont (Terme aux origines Gallo-romaines) est une Bande, plus ou moins large, de plaines ou de collines localisée au pied d'un volume montagneux.
Donc des piémont il y a en a partout autour des montagnes. :wink:

Donc, techniquement ou historiquement, un Opinel est un piémontais !? :yeux:
Parce que c'est pas les bandes de terre qui manquent entre deux montagnes du coté de la Maurienne ! :spc:
(Y'a même que cela :mouarf:)
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Lorgar » 03 Sep 2019 21:32

Non mais arrêtez avec vos sujets à la con, j’ai envie d’un piémontais maintenant. C’est malin :king:
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar abouaswad » 03 Sep 2019 21:34

Lorgar a écrit:j'arrête d'acheter des couteaux

:mouarf:
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Papat » 03 Sep 2019 22:03

Lorgar a écrit:Non mais arrêtez avec vos sujets à la con, j’ai envie d’un piémontais maintenant. C’est malin :king:

Si tu n'as pas de piémontais à 50 ans tu as raté, euh, pas grand chose en fait, juste le plaisir d'apprécier les choses simples dans une époque où la complexité devient une obligation sociétale et un marqueur psychologique incontournable. Honnis soient donc les titanesques roulements à billes et autre gageures techniques, vive donc le brutal contact d'un acier carbonisé à souhait et d'une lentille fantasmagorique venant prendre appui sur un bois donc le viril contact te ramènera dans les sphères de ton cortex primaire pour le plus grand bonheur d'une liberté enfin retrouvée face à une nature dont tu ressentira les moindres vibrations tribales. N'attend plus le bonheur, il est à portée de main sous la forme d'un couteau dont la simplicité historique te relie à l'humanité toute entière et que le cosmos tout entier nous envie. :czn:
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar douglas » 03 Sep 2019 22:50

Moi j'veux fumer la même chose que Papat. Preum's :yet
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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar ploc » 03 Sep 2019 23:18

douglas a écrit:Moi j'veux fumer la même chose que Papat. Preum's :yet

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Re: Piémontais ou pas?

Messagepar Damienandcoinc » 03 Sep 2019 23:23

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