Roland Lannier

Artisans (et entreprises artisanales)

Re: Roland Lannier

Messagepar Roland L » 07 Oct 2018 23:25

pimpim a écrit:
Roland L a écrit:Je reprenais la remarque d'ET, et je ne crois pas qu'il critiquait ton intégrité.

Pour ma part, sur ce type de marché je pense que chacun est libre de se positionner comme il l'entends de vendre ce qu'il veux à qu'il il veux, etc.
Et qu'il n'y a pas bon ou mauvais prix, le juste prix est celui auxquels les acheteurs achètent.

En revanche, là où mon avis diverge du tiens c'est de penser que les potentiels clients se doivent de vérifier le circuit de distribution, etc.
A mon avis, les clients ou plutôt prospects (avant d'être client) ne portent aucun intérêt à ces éléments là dans leur balance : " qualité / prix ".

Et pour reprendre ton expression (choux et carottes) là encore je pense que tu te plantes dans ton analyse car le client ou prospect lambda compare bien des couteaux avec des couteaux. :wink:


Je propose des produits, si le prix en comparaison d'un autre interpelle, je suis parfaitement à l'aise pour en parler. Si ça dissuade d'emblée, pas grave, plein de poissons dans l'océan, les gens trouveront leur bonheur ailleurs, je n''ai pas l'ambition ni la capacité de produire des couteaux pour la terre entière de toute façon.

Par ailleurs pour reparler choux et carottes, toute proportions gardées, alors qu'on parle à tout bout de champ de coutellerie d'art, si on s'en réfère au domaine de l'art, irait-on comparer le prix d'un Damien Hirst avec le prix d'un Jeff Koons pour dire que l'un est trop cher à cause de son mode de production ou de son circuit de distribution. Ce que je veux dire, c'est qu'on accorde en coutellerie une licence créative et une originalité tant que c'est pas cher. J'appelle ça un biais. Pour pousser l'analogie plus loin, on pourrait aussi dire que me comparer à Bryan, c'est comme (toute proportions gardées encore, c'est comme comparer Starck et Basquiat (je prends des noms célèbres par facilité), pourtant tous les deux dessinent.
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Re: Roland Lannier

Messagepar ETPhonehome » 08 Oct 2018 09:13

Roland L a écrit:
ETPhonehome a écrit:
Roland L a écrit:Ce n'était pas un reproche de ma part juste un constat du petit acheteur particulier potentiel que je suis et qui reste raisonnable malgré sa passion.
Du coup au delà des coups de cœurs le rapport qualité prix pèse donc aussi pour moi dans la balance et je me tourne naturellement pour beaucoup de mes achats vers les circuits bien plus courts.
Pour être honnête connaissant ton 14C28 et le 145SC de Bryan je me permet de supposer que leurs qualités de coupe et résiliences du tranchant ne sont pas similaires.
Les prix de tes couteaux pour le particulier ne sont pas malhonnêtes quand on sait qu'ils résultent du circuits long de commercialisation qui fait vivre apparemment quatre intermédiaires.

Par contre il est clair que ces tarifs privent de potentiels acheteurs (qui ne roulent pas sur l'or et raisonnent comme moi) de l'accès à ta production.
Je ne saurais te dire si ils sont assez nombreux pour que tu réfléchisses à la possibilité de leur donner les moyens d'accéder à tes couteaux .
Mais ce qui est sur c'est que cela te permettrait d'avoir une marge personnelle bien plus importante (que tu mérite) en vendant à des tarifs situés entre les "échelons Restaurant&Particulier".

Mais tu souhaites peut être aussi que ta production reste inaccessible à certains pour lui garder une connotation luxueuse due au design spécifique, façon Atelier P?


J'aimerais bien que mes couteaux puissent permettre à la filière de survivre et être accessible. J'aimerais bien aussi que le pouvoir d'achat en France soit plus élevé.

J'ai l'impression de répéter encore les mêmes choses mais mes prix ne sont pas basés sur un palier psychologique, ni sur un ciblage "luxe". Mon premier impératif et celui sur lequel j'ai des leviers d'action, c'est de me débrouiller pour que l'artisanat tel qu'on le connait à Thiers soit rémunéré convenablement, que mes salariés soient rémunérés convenablement. J'utilise donc simplement une règle mathématique. Qu'ensuite ça ne soit facilement accessible qu'à une clientèle aisée est une conséquence et non pas le but recherché. Et encore, pas mal de gens qui ne se comptent pas parmi les plus fortunés dépensent des centaines d'euros dans des téléphones qui deviennent obsolète trois ans plus tard, quand on parle ici de couteaux conçus pour durer une vie (pour le client particulier). Vous même ici dépensez des sommes conséquentes dans une collection de couteaux qui sont un plaisir et non pas un besoin. C'est donc plus une question de priorité qu'une pure question de budget. J'ai vu chez Perceval des apprentis touchant la moitié d'un smic s'acheter plusieurs couteaux dans l'année... Ensuite que lors de vos arbitrages, mes couteaux ne soient pas en tête de liste voire pas dans la liste du tout, j'arrive très bien à vivre avec. Mais les chiffres sont têtus et si je veux faire cohabiter mes positionnements en terme de canal de distribution avec mes marges de manœuvre économique, je n'ai pas 36 solutions. Là aussi j'assume mes choix et je ne les impose pas aux autres, je me les applique à moi-même, point.


Bon après je respect ton choix concernant ta méthode de commercialisation, surtout si elle permet à ton affaire de tourner correctement et t'assure un revenu permettant bien faire vivre ta famille qui vient de s'aggrandir.

Par contre j'habite Bordeaux et suis en plein milieu de ce qui ressemble à une zone désertique niveau boutique distribuant ta gamme dans le grand Sud Ouest de la France.

Depuis que ton Spring Heeled Jack est sorti je suis très tenté par le modèle carbone qui est assez light en poids et en tarif.
Mais j'aimerai l'avoir en main et le manipuler avant achat et je n'en ai pas la possibilité.
Tes boutiques/coutelleries les plus proches de chez moi sont:
- Savignac à Foix 350 kms (qui ne présente pas ta production sur son site internet)
- François 1er à Thiers 410 kms (pas de site internet)
Il y a bien un restaurant/bistrot sur bordeaux présent sur ton site mais cela m'étonnerais qu'il ai en stock le modèle qui me ferait bien envie.

Ce "no mens land" est volontaire ou dû à un manque de contacts sérieux sur ce secteur très étendu?
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: Roland Lannier

Messagepar Janus » 08 Oct 2018 10:33

Fallait pas habiter Bordeaux épissétou :o
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Y a trojan qui t'aime, mais tu ne le vois pas...

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Re: Roland Lannier

Messagepar Janus » 08 Oct 2018 10:33

PS : @Roland feloch pour le p'tit bébé :)
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Y a trojan qui t'aime, mais tu ne le vois pas...

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Re: Roland Lannier

Messagepar Janus » 08 Oct 2018 10:35

Et continuez à discuter calmement de points de vues divergents, dans le respect mutuel.
C'est bien.
Pharaon et la Très Sainte Modérature sont très fiers de vous.
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Re: Roland Lannier

Messagepar ETPhonehome » 08 Oct 2018 10:49

Janus a écrit:Fallait pas habiter Bordeaux épissétou :o

:P
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: Roland Lannier

Messagepar Lorgar » 08 Oct 2018 11:27

ETPhonehome a écrit:
Roland L a écrit:….


Bon après je respect ton choix concernant ta méthode de commercialisation, surtout si elle permet à ton affaire de tourner correctement et t'assure un revenu permettant bien faire vivre ta famille qui vient de s'aggrandir.

Par contre j'habite Bordeaux et suis en plein milieu de ce qui ressemble à une zone désertique niveau boutique distribuant ta gamme dans le grand Sud Ouest de la France.

Depuis que ton Spring Heeled Jack est sorti je suis très tenté par le modèle carbone qui est assez light en poids et en tarif.
Mais j'aimerai l'avoir en main et le manipuler avant achat et je n'en ai pas la possibilité.
Tes boutiques/coutelleries les plus proches de chez moi sont:
- Savignac à Foix 350 kms (qui ne présente pas ta production sur son site internet)
- François 1er à Thiers 410 kms (pas de site internet)
Il y a bien un restaurant/bistrot sur bordeaux présent sur ton site mais cela m'étonnerais qu'il ai en stock le modèle qui me ferait bien envie.

Ce "no mens land" est volontaire ou dû à un manque de contacts sérieux sur ce secteur très étendu?



Savignac c'est pas loin de Toulouse, ET si jamais il y a toujours moyen de s'arranger …

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Re: Roland Lannier

Messagepar Roland L » 08 Oct 2018 12:02

Merci à tous pour vos mots sympas et la la sainte modérature pour sa bénédiction ;-)

Pour Bordeaux, j'avais contacté Saphores à la création de ma boite mais il n'avaient même pas voulu essayer. Drôles de commerçants...

Ensuite entre gens de bonnes volonté on peut toujours trouver une solution, genre je t'en envoie un, s'il te plait tu le gardes, sinon tu me le retourne et tu n'auras perdu que le prix d'un colissimo (c'est moins cher qu'un trajet à Foix, où en plus si mes souvenirs sont bons ils n'en ont plus en stock).
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Re: Roland Lannier

Messagepar tobob » 08 Oct 2018 13:55

Savignac, comment j'avais aime cette coutellerie, tres bon souvenir, plein de pallares a point de sous...

Bravo papa ! Un ouveau monde s'ouvre a toi, la joie de chercher les couches a la pharmacie de garde un dimanche (prends bien les pants !), fouiller toute la maison car il veut la tetine "bleue avec la voiture" alors qu'il y en a 14 dans son plumard, l'aller retour chez papy et mamie pour le doudou oublie...
Elargir son vocabulaire avec des mots sympas comme, camilia, gingival, liniment, mitosyl, ah quel bonheur.…
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Re: Roland Lannier

Messagepar Roland L » 08 Oct 2018 14:29

tobob a écrit:Savignac, comment j'avais aime cette coutellerie, tres bon souvenir, plein de pallares a point de sous...

Bravo papa ! Un ouveau monde s'ouvre a toi, la joie de chercher les couches a la pharmacie de garde un dimanche (prends bien les pants !), fouiller toute la maison car il veut la tetine "bleue avec la voiture" alors qu'il y en a 14 dans son plumard, l'aller retour chez papy et mamie pour le doudou oublie...
Elargir son vocabulaire avec des mots sympas comme, camilia, gingival, liniment, mitosyl, ah quel bonheur.…


Ouais, papy et Mamie habitent à 500 bornes, alors on va prévoir plusieurs doudous au cas où…
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Re: Roland Lannier

Messagepar JackD » 08 Oct 2018 14:34

Roland L a écrit:
Ouais, papy et Mamie habitent à 500 bornes, alors on va prévoir plusieurs doudous au cas où…


Doudous tous imprégnés de la même odeur parcekesinonçàlfépa :mouarf:
EDIT : malotru que je suis ! j'oubliais les félicitations à la maman et au papa ! FELICITATIONS !!! :spc:
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Re: Roland Lannier

Messagepar BetterCallSal » 08 Oct 2018 15:15

Et bon courage :capello:
Depuis que Sal et Eric Glesser ont inventé le Para 3, tous les autres couteaux moches n'ont pas de sens à part se faire plaisir...
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Re: Roland Lannier

Messagepar deuns » 08 Oct 2018 15:17

Encore félicitations et surtout à la maman.
Pour le reste tout n'est que rigolades et anecdotes.… Vingt ans après :D
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Re: Roland Lannier

Messagepar ETPhonehome » 08 Oct 2018 15:58

Roland L a écrit:Merci à tous pour vos mots sympas et la la sainte modérature pour sa bénédiction ;-)

Pour Bordeaux, j'avais contacté Saphores à la création de ma boite mais il n'avaient même pas voulu essayer. Drôles de commerçants...

Ensuite entre gens de bonnes volonté on peut toujours trouver une solution, genre je t'en envoie un, s'il te plait tu le gardes, sinon tu me le retourne et tu n'auras perdu que le prix d'un colissimo (c'est moins cher qu'un trajet à Foix, où en plus si mes souvenirs sont bons ils n'en ont plus en stock).


Oui la famille Saphores est un peu spéciale surtout Madame qui semble porter a culotte et Monsieur qui à l'air fait profil tout en étant peu communicatif.
Ils avaient réussi à se prendre la tête avec Pascal Renoux quand il y avait un accord entre pour une diffusion du modèle Barretois avec un poinçon Saphores.
Je ne vais plus chez eux depuis un moment à cause de cela.

Mais il y a une autres coutellerie ancestral dans le triangle d'or Bordeaux qui s'appelle Castant qui pourrait être plus adaptée et peut être plus réceptive à la diffusion de ta production.
A l'occasion je pourrais y passer afin de tâter le terrain pour toi.

J'apprécie ta gentille proposition, ce mois ci j'ai un déjà "cramé" mon budget couteau mais le mois prochain pourquoi pas! :D
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: Roland Lannier

Messagepar Roland L » 08 Oct 2018 16:48

ETPhonehome a écrit:
Roland L a écrit:Merci à tous pour vos mots sympas et la la sainte modérature pour sa bénédiction ;-)

Pour Bordeaux, j'avais contacté Saphores à la création de ma boite mais il n'avaient même pas voulu essayer. Drôles de commerçants...

Ensuite entre gens de bonnes volonté on peut toujours trouver une solution, genre je t'en envoie un, s'il te plait tu le gardes, sinon tu me le retourne et tu n'auras perdu que le prix d'un colissimo (c'est moins cher qu'un trajet à Foix, où en plus si mes souvenirs sont bons ils n'en ont plus en stock).


Oui la famille Saphores est un peu spéciale surtout Madame qui semble porter a culotte et Monsieur qui à l'air fait profil tout en étant peu communicatif.
Ils avaient réussi à se prendre la tête avec Pascal Renoux quand il y avait un accord entre pour une diffusion du modèle Barretois avec un poinçon Saphores.
Je ne vais plus chez eux depuis un moment à cause de cela.

Mais il y a une autres coutellerie ancestral dans le triangle d'or Bordeaux qui s'appelle Castant qui pourrait être plus adaptée et peut être plus réceptive à la diffusion de ta production.
A l'occasion je pourrais y passer afin de tâter le terrain pour toi.

J'apprécie ta gentille proposition, ce mois ci j'ai un déjà "cramé" mon budget couteau mais le mois prochain pourquoi pas! :D


Pareil sur la date de règlement, pour un couteau, je peux être flexible.

Merci pour le tuyau sur Castant, Je vais essayer de les contacter ;-)
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