Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Artisans (et entreprises artisanales)

Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar jesusmariejoseph » 17 Sep 2020 15:41

ETPhonehome a écrit:- se contente de ne faire que du stock removal
:ange:


c est un jugement de valeur qui n est pas simple a justifier
#troll
vas y on te regarde faire...
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar Vinz » 17 Sep 2020 21:30

+1
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar ETPhonehome » 18 Sep 2020 09:05

jesusmariejoseph a écrit:
ETPhonehome a écrit:- se contente de ne faire que du stock removal
:ange:


c est un jugement de valeur qui n est pas simple a justifier
#troll
vas y on te regarde faire...


Désolé si je t'ai contrarié! :oops:
Le verbe "se contenter de" n'est peut être pas le terme que j'aurai du employé, car il peut effectivement prêter à confusion, j'aurai du écrire uniquement réalisé par découpe et enlèvement de matière!

Donc il ne faut pas interpréter cela comme un jugement de valeur, je reconnais que le stock removal (mécanisé ou à la lime) est un technique qui nécessite une excellente maitrise pour obtenir une lame belle et fonctionnelle (surtout pour les lames au profil rhombique :wink: ).
Si je n'appréciais vraiment pas cette méthode, j'aurais beaucoup moins de couteaux que ce que j'ai accumulé.
C'est d'ailleurs généralement la dernière étape qui fini la mise en forme de l'émouture d'une lame d'abord forgée.

Et je sais pertinemment que même ceux qui forgent certaines de leurs lames en font aussi en pure stock removal, ce qui ne me choque pas.
Par contre ceux qui ne travaillent qu'avec cette méthode pour leurs lames, ressorts et autres pièces métalliques et qui se présentent en tant que "coutelier forgeron" cela me gène un petit peu plus. :ange:

Même si je bricole un peu, je n'ai aucune prétention coutelière, et pour l'instant quand j'ai besoin d'une lame pour mes bidouillages je me fais fabriquer des lames forgée (ou pas) par ceux qui ont une bonne maitrise pour la réaliser.
Si je sautais un jour le pas pour faire une lame, je me ferais un plaisir de montrer ce que j'aurais réussi (ou pas) à réaliser. :)
Par moment j'aimerai me sentir aussi affuté que certains de mes couteaux!
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar stephane_ » 18 Sep 2020 12:39

Joli retournement de veste.
Yep !
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar ETPhonehome » 18 Sep 2020 14:44

stephane_ a écrit:Joli retournement de veste.


Céslaoui! :roll:
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar jesusmariejoseph » 18 Sep 2020 16:42

suis pas contrarié, mais comme tu l a compris c est le "se contenter" qui m a laisse penser a un jugement de valeur

c est assez courrant comme debat le SR vs Forge, meme si je trouve que la forge est plus interessante et ouvre bien plus de porte a la creativite, j ai pas vraiment de religion (sur ce point precis hein, pour le reste je crois en Dien le pere tout puissant createur du ciel et de la terre.……)

xoxo
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar ETPhonehome » 18 Sep 2020 19:30

Voilà c'est vrai que se contenter peu avoir plusieurs sens, avec entre autres "Être satisfait de quelque chose" et "Se limiter à"qui sont assez distants.

J'ai même oublié dans les différentes étapes potentielles pour fabriquer une lame, la soudure de différents métaux pour crée des composite de type sandwich ou damas.
Je ne sais pas si ce type de phase supplémentaire fait partie de ce que tu considère comme pouvant être plus intéressant et pouvant apporter plus de créativité?.

Après, en cherchant la petite bête, on pourrait encore distinguer ceux qui forgent tout au marteau, de ceux utilisant du matériel mécanique (marteau pilon voir presse) avant de finir au marteau.

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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar Papat » 18 Sep 2020 21:48

Deux remarques à la _on mais j'aime bien :
1- Il est tout à fait possible de faire de la forge de façon industrielle. :roll:
2 - Il est tout à fait possible aussi de faire du "stock removal" de façon artisanale. :shock:
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar Alexdeden » 18 Sep 2020 22:14

Une question me vient suite à ces développements, pas toujours contrôlés, sur le sujet lames forgées/lames réalisées par enlèvement de matière.

Pour 2 lames finies strictement identiques par la forme et les dimensions, disons donc de même volume, l'une forgée, l'autre réalisée par enlèvement de matière, la forgée sera-t-elle plus lourde ? (je parle de différence en grammes voire en milligrammes... mais de façon systématique)

Si un coutelier sait et peut répondre, merci.
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar ploc » 18 Sep 2020 23:29

De toute façon celui qui fait du stock removal part d'un plat en acier, et ce plat a été fait par laminage à chaud, donc forgé… :sifflote:
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar Chipster_67 » 19 Sep 2020 08:27

ploc a écrit:De toute façon celui qui fait du stock removal part d'un plat en acier, et ce plat a été fait par laminage à chaud, donc forgé… :sifflote:

Ben oui, toutes les lames sont forgées
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar rahansor » 19 Sep 2020 08:44

toutes sont forgées, toutes ne sont pas mises en forme à la forge.…. la différence est là…
quand au poids Alex, je ne pense pas qu'il y ait de différence significative, à la forge il y a seulement du déplacement de matière...la différence de poids se trouve dans le seau d'eau du backstand.… à mon humble avis.…
on n'a pas le cul sorti des ronces.….
heureusement elles donnent des mûres.…

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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar PGui » 19 Sep 2020 08:52

rahansor a écrit:quand au poids Alex, je ne pense pas qu'il y ait de différence significative, à la forge il y a seulement du déplacement de matière...la différence de poids se trouve dans le seau d'eau du backstand.… à mon humble avis.…


Là je ne suis pas sûr de comprendre... Si la lame n'est pas plus lourde/dense, et qu'il y a moins de poids dans le seau, où est-ce qu'elle est passée la matière ? Ou alors c'est que t'as besoin de moins d'acier au départ pour faire une lame équivalente?


PS : c'est moi ou on s'éloigne du sujet du fil? :mouarf:
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar Hieronymus » 19 Sep 2020 09:02

Avec mes mots d'idiot :
Avec la forge, t'as étalé la pate, donc tu perds moins de matière première.

Pour deux couteaux finis, ils feraient le même poid (je ne pense pas que le fait de taper dessus compresse l'acier), mais faut plus de matière première pour le faire en "enlèvement de matière".
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Re: Les artisans français qui font du cran semi artisanal

Messagepar ETPhonehome » 19 Sep 2020 10:03

ploc a écrit:De toute façon celui qui fait du stock removal part d'un plat en acier, et ce plat a été fait par laminage à chaud, donc forgé… :sifflote:


Je n'avais pas envisager ça
Est ce que le laminage à chaud peut être vraiment considéré comme une sorte de forge?
effectivement cela peut un peu ressembler à la forge par étampe comme la pratique Roselli.
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