nesmuk: des droits a la 940

par **Richard IV** » 25 Juin 2007 15:43

Moonlight a écrit:je crois deviner que c'est le centimètre de lame supplémentaire qui est à 240euros...

Quoi? 240 euros du centimètre??? Je vais être riche

par **freddy1** » 25 Juin 2007 17:04

bof, moi je cracherai pas sur quelques centimetres en plus... :roll:

enfin si...enfin je me comprends.. :lol:

par **transylvanya** » 28 Juin 2007 18:39

Richard IV a écrit:De toute façon, c'est hors de prix. Achetons Français, achetons à de vrais artisans tricolores qui te refilent pas un vieil amortisseur de 4L au prix de l'or pur

Quoi? On me dit dans mon oreillette que ça existe aussi en France? Noooooon... Je peux pas le croire

Je ne vois vraiment pas qui oserais te dire une chose pareil !
La personne qui te parle dans l'oreillette est certainement une mécréante aux origines impures...

par **Flying Tiger** » 28 Juin 2007 19:00

les artisans, Français ou autres ne bossent pas avec des amortisseurs de 4l, et d'autre part, si c'est le cas, on fait pas payer notre travail au poids de la ferraille, pas plus qu'on fait payer un etui en cuir entierement martelé au prix du bout de cuir ni meme au temps passé, pas plus qu'on vends un tableau au prix de la peinture ou une ferrari au prix de la matiere premiere .chacun vends son truc au prix qu'il estime juste, si ca choque certains, achetez chez auchan, appliquez un coefficient multiplicateur pour avoir le prix que vos altesses estimeront justifié.

un peu d'humilité , celle qui fait dire, " je comprends pas pourquoi c'est a ce prix là", ou " je peux pas me payer un truc pareil", ne ferait pas de mal, plutot que de deboiser avec l'humour douteux habituel des forums sur le cout du travail des autres.. "c'est cher...pour moi." c'est le "pour moi" qui manque.

"Pour 240euros, on peut avoir un fixe de Plazen entier, lui aussi en sandwich."

et alors? tu peux meme pas de payer le cendrier d'une corvette avec ca, et tu peux aussi de payer 60 kilo de pommes.c'est le prix d'une revision et d'une vidange, c'est le prix de 5 h de travail d'un plombier..c'est justifié ca? qui est tu pour savoir ce qui est cher ou pas? selon quels criteres les tiens? selon quelle experience? Plazen, c'est son metier? quelles charges il paye? comment estime t'il son travail? quel est sa vie? et Nessmuk, c'est son metier? combien d'année il a galéré pour en vivre? quelles charges il paye? comment estime t il son travail? combien de lames qu'il estime raté a t'il jeté, alors que Eric ou moi, en aurions peut etre rempli nos vitrines? les medecins spécialisés ou les chir passent leur temps a justifier des prix et des depassements d'd'honoraires par leur années d'etudes et des charges monstrueuses et leurs competences particulieres, un plombier va te prendre 50€ pour deboucher un lavabo, un serrurier te prendra 70€ pour un deplacement et une ouverture de porte, ca te choque pas ca par contre. si on faisait payer nos couteaux sur les meme criteres, tous les couteaux de plazen ou des miens auraient au moins le prix des couteaux de Nessmuk. alors qui est tu pour juger? qui etes vous pour juger?

par **Geronimo** » 28 Juin 2007 19:03

Nice shot !!!

par **stancaiman** » 28 Juin 2007 19:16

ça chauffe par ici :roll:

par **IcarusII** » 28 Juin 2007 19:23

je ne participe que très rarement aux posts qui dégènérent en guéguerre sur les prix (ou autres) donc ma réponse qui vient est générale bien que ciblée aussi sur ce post

Flying Tiger a écrit:alors qui est tu pour juger? qui etes vous pour juger?

des gens (appelés ici forumeurs) libres. Libres de "critiquer" (ou discuter) sur ce que bon leur semble et de dire ce qu'ils pensent d'un couteau comme d'un prix, libres de dire ce qu'ils veulent et de faire part de leur opinion (dans la tolérance et le respect) comme toi aussi tu sais si bien le faire... :wink:

par **Richard IV** » 28 Juin 2007 20:33

Qui on est pour juger?

De potentiels clients.

Tu vends tes couteaux au prix que tu estimes juste. Et les clients, ils te jugent. Et si tu n'es pas content, c'est pareil

Le titre "d'Altesses" dont tu nous affubles avec un brin de mépris, tu sais, il est mérité. Ne dit-on pas que le "client est roi"?

king

par **Flying Tiger** » 28 Juin 2007 20:35

libres de "critiquer" (ou discuter) sur ce que bon leur semble et de dire ce qu'ils pensent d'un couteau comme d'un prix, libres de dire ce qu'ils veulent et de faire part de leur opinion (dans la tolérance et le respect)

arrete on dirait un homme politique :wink:

..des tirades sur la critique dans la tolerance et le respect, on peut en sortir des kilometres, ca s'appelle des lieux communs et dans les faits tout le monde sait que c'est pas vrai et que dans le meilleur des cas ca s'appelle de l'hypocrisie. on va tourner de facon plus ou moins poli ce qu'on pense vraiment, selon qu'on se retient ou qu'on a envie d'etre bien intégré. ca ne change de toute facon rien a ce que j'ai dit sur le sujet actuel: Arzh a posté sur des couteaux qui lui plaisait, c'est cool , puis ca degenere sur les prix pratiqués, prix dont pas une personne ici, moi inclus ne peut donner la ou les justifications. je l'ai senti arriver comme le train en gare de la ciotat. j'ai posté un simple 1er message en esperant que peut etre on eviterait le truc..c'est a cause de prejugés comme ca, d'idée toute faites de gens qui causent sans savoir, de tirades ironiquement balancées sur un forum, plutot que d'essayer de comprendre, de demander aux interessés eux meme, que personne ne vends vraiment son travail au prix auquel on l'estime. et Là je me sens concerné et je reponds longuement cette fois parce que contrairement a ce Nessmuk, je ne vends pas mon travail a son prix reel, et je suis surement pourtant sujet, par derriere, a des remarques de ce genre.. de ceux qui deboisent sur ses tarifs, combien ont pris la peine de lui envoyer un mail pour lui demander directement pourquoi a votr avis, ses prix etaient trop élevés?
richard, c'est pas du mepris mais du cynisme. cela dit, ton premier post sur le sujet etait plein de retenus, c'est pas toi qui m'a fait reagir, du moins pas avec ton 1er post..mais quand j'entends "240€ ne me parait pas outrancier", tu as plus que raison et en meme temps tu es loin du compte malheureusement. 240 € pour un couteau de plazen par ex, faut savoir que c'est donné! pas outrancier ou bon marché, mais donné. et les prix de Nessmuk sont incoryablement elevés peut etre pour certain, bien que je pense qu'ils se rapprochent certainement plus du cout reel que le prix des notres, mais pas un ici ne sait pourquoi et pas un n'a meme posé la question.

par **Geronimo** » 28 Juin 2007 20:52

Pourquoi ?

par **Beavertail** » 28 Juin 2007 21:23

Discussion sans fin, la même sur un autre forum et chacun est resté sur son ressenti.
Quoi de plus normal.
Le vendeur propose et l'acheteur dispose, encore un lieu commun…
Quand j'achète un couteau à un artisan, je juge simplement si l'objet à été élaboré conformément à mes attendus et s'il est compatible avec mes possibilités financières.
Si j'estime que l'objet ne correspond pas au prix proposé, et bien je n'achète pas.
Un autre le fera sans doute simplement car il n'aura pas les mêmes critères que moi.
La situation professionnelle et économique du vendeur est une réalité pour lui, mais pas un argument pour orienter mon achat.
Comme on dit ici, mon avis à deux sous :czn:

par **Crazy Fox** » 28 Juin 2007 21:54

Il est probable que je passerai pour un vieux casse-bonbons, mais tant pis.

Alors que tout un chacun trouve qu'il ne gagne pas assez, que son salaire est trop maigre, je vois qu'on fait un procès à un producteur qui a sans doute une certaine idée de la valeur de son travail et qui le répercute dans ses prix.
Viendrait-il à l'idée de quelqu'un subissant un quintuple pontage de dire de son chirurgien "Il ne se fait pas ch... après tout, ce n'est que de la plomberie" ?

Ce n'est pourtant pas si dur à comprendre :

Si j'aime assez, j'y met le prix quand bien même il me faudrait économiser 1 an
Je n'aime pas assez, j'achète autre chose qui me plaît mieux

Mais en aucun cas je ne dirai que c'est trop cher pour ce que ça vaut.

La valeur d'un objet est personnelle pour chacun en fonction du désir qu'il en a.

Quels que soient les couteaux que j'ai pu voir grâce aux liens auquels j'ai accès grâce aux posts trouvés sur le forum, aucun ne m'a paru "trop cher"
Je ne suis pas disposé à mettre 100 € pour certains, mais je renonce à d'autres choses pour en mettre beaucoup plus pour d'autres.
Ce n'est pas une affaire de prix, c'est une affaire de goût

par **freddy1** » 28 Juin 2007 22:23

mouais, chacun met le prix qu'il veut dans l'objet qui lui plait...
M'enfin, faut arreter l'alcool, 1.670 euro pour un couteau droit, semble-t-il pas "enormement travaillé", avec un etuit plutot simpliste... :shock:

Si il en vend, tant mieux pour lui, mais je trouve que pour ce prix, on se rend mieux compte qu'il y a des heures de boulot sur tes bowies avec leurs etuits perlés, que en face de son couteau...
Mais encore une fois, les gouts et les couleurs, c'est trés subjectif, s'il arrive a vendre alors autant qu'il mette ce prix, il aurait tord de se priver. :czn:

par **Geronimo** » 28 Juin 2007 22:39

Moi je suis intéressé parce que je ne connaissais même pas ce type qui a l'air d'être une grosse pointure (ou bien il doit pas vendre beaucoup de ses couteaux).

J'aimerais savoir pourquoi, aller un peu plus loin que le blabla qu'il y a sur son site internet...

par **IcarusII** » 28 Juin 2007 22:46

Flying Tiger a écrit:c'est a cause de prejugés comme ca, d'idée toute faites de gens qui causent sans savoir, de tirades ironiquement balancées sur un forum, plutot que d'essayer de comprendre, de demander aux interessés eux meme, que personne ne vends vraiment son travail au prix auquel on l'estime.

parce que tu crois que c'est en expliquant le pourquoi de ta démarche, le coût du travail, les heures passées, le coût des matériaux etc etc que d'un coup les gens se diront "tiens ben oui je suis prêt à mettre 3000€ dans ce couteau"…. si c'est ce que tu penses t'as qu'a tenter l'expérience

et donc a contrario le fait de discuter prix sur un forum fait perdre des clients à l'artisan ???

Lorsque j'ai acheté une de tes réalisations je ne te connaissais pas (ni en bien ni en mal) mais l'objet me plaisait et était en accord avec ce que j'acceptais de mettre financièrement, à 1000€ pote ou pas je ne le prenais pas et il en serait de même aujourd'hui.

Comme je l'ai déjà dit plus haut je n'ai pas souvenance d'être déjà intervenu dans un sujet pour dire "c'est hors de prix et çà le vaut pas" mais les interventions hautaines dont tu viens de me gratifier (après en avoir gratifié Moon) me gonflent assez.

Donc je te ressors ma tirade d'homme politique, sur un forum on dit se qu'on veut tant qu'on reste poli (dans le langage employé pas dans le discours).

nesmuk: des droits a la 940

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