Montage sabre japonais

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Montage sabre japonais

Messagepar ASR » 09 Déc 2018 10:28

je sais pas Sal, mais leurs katanas sont fait par Huanuo, ça parle de tout ça sur sbg-sword-forum

Et sur ce forum ils disent aussi que pour 2000 ou 2500, Au Japon, tu peux avoir un authentique Tamahagané Japonais ancien, a 1200€ tu peux chopper un Tanto et a 2-3000, des katanas, wakisashi. enfin ça a l'air d'être le prix plancher. Mais les lames que j'ai vu, n'ont pas de kissaki bien jolis et tout.


haha HAGAKURE, un beau Wakisashi pour les filets de poissons :parfait:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 09 Déc 2018 10:51

BetterCallSal a écrit:Cold Steel vend du bas fourneau? :yeux:



Non :non: ! Mais leur katana proviennent de la même forge que les dynasty, mais avec un autre cahier des charges.

Sinon tamahagane chinois chez DF , mais ça ne veut pas dire que c'est pas de la bonne came.

Tu peux trouver des huanuo en tamahagane sur samouraï_katana_shop . C'est européen et ils ont plutôt bonne réputation. Maintenant le cahier des charges qu'impose DF à huanuo y est aussi pour beaucoup dans la renommée de leurs sabres...
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 09 Déc 2018 14:45

Merci pour toutes ces informations thup
Depuis que Sal et Eric Glesser ont inventé le Para 3, tous les autres couteaux moches n'ont pas de sens à part se faire plaisir...
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar HAGAKURE » 09 Déc 2018 16:02

ASR a écrit:haha HAGAKURE, un beau Wakisashi pour les filets de poissons :parfait:

ou pour un jambon sec :mouarf:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Patrick86 » 09 Déc 2018 17:22

HAGAKURE a écrit: ou pour un jambon sec :mouarf:


Une chose est sûre = Jean le Bon est sec depuis 1364, il y a belle lurette qu'il n'a plus à craindre les coups de sabre :mouarf:

OK jesors
Heureux celui qui comme moi à une case de vide, au moins il a de la place pour avoir des idées !
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 09 Déc 2018 22:31

C'est assez marrant de voir l'engouement autour du tamahagane. Au 16ème et 17ème les japonais s'arracher les nanban tetsu qui étaient des sabres forgés dans de l'acier occidental réputé de meilleur qualité que se dont ils disposaient …
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 09 Déc 2018 23:42

http://www.tokensugita.com/NT.htm

J'ai juste trouvé ça...
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 10 Déc 2018 00:54

Il y a des nihonto antiques marqués « nanban tetsu » sur la soie, cela voulait dire qu'ils étaient fait à partir d'acier étrangers. Ils faisaient visiblement parti des lames les plus coûteuses de leur époque (même si aujourd'hui les collectionneurs leurs préfèrent les lames plus traditionnelles).
On retrouve un peu la même chose en occident à l'époque de l'arrivée des aciers dit « fondus » qui ont détrônés les aciers de bas fourneau pour la confection des outils tranchants. Les aciers de réduction ont leurs avantages ( notamment une structure cristalline qui leur donne un tranchant très agressif, une bonne rigidité ou une résistance à l'abrasion intéressante ) mais pour une lame longue, fine, soumise à des tensions très importantes et à de gros chocs c'est pas vraiment le top :spamafote: . C'est pour ça que souvent les épées médiévales n'étaient pas trempées ou revenues à très haute température et que les katana avaient une trempe sélective : les risques de ruptures étaient trop important !
Aujourd'hui une lame en tamahagane reste intéressante pour un usage en dojo ( et son respect de la tradition ) mais en termes de solidité pure elle est surclassée par beaucoup d'aciers modernes courants.
Je ne dis pas ça pour taper sur les katana tradi, hein ! Je rêverrai vraiment d'en avoir un :D ! C'est juste histoire de bien faire la part des choses entre l'aura quasi mystique du truc et la réalité métallurgiques.
J'essaierai de retrouver une vidéo qui illustre ce que peux subir une lame de katana en 9260 sans casser ni plier, c'est juste hallucinant ! Et il paraît que le l6 ( avec les tth d'Howard Clark ) est encore au dessus en termes de résistance. Mais bon, vue le prix du bouzin il y a peu de chances d'en trouver un destruction test :lol:
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 10 Déc 2018 01:04

Howard Clark, c'est bien mv forge?
http://www.mvforge.com/galleries/japane … bul63.html

Tu connais cette marque?
https://www.skyjiroforge.com/kokoro-min … bl3o8k6cd3

Ça ressemble á du Huanuo... non?
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 10 Déc 2018 01:47

BetterCallSal a écrit:Howard Clark, c'est bien mv forge?
http://www.mvforge.com/galleries/japane … bul63.html

Tu connais cette marque?
https://www.skyjiroforge.com/kokoro-min … bl3o8k6cd3

Ça ressemble á du Huanuo... non?


MV forge est bien la marque d'howard Clark. Je n'en ai jamais eu en main mais il s'est construit une excellente réputation. Par contre, si je ne dis pas de connerie, il vend ses lames nues et avec un polissage grossier. Il faut donc rajouter le prix de la monture et d'un bon polissage …

Skyjiro je ne connais pas du tout. Désolé :? .

Tu as jeté un coup d'oeil au haut de gamme de bugei ? Les lames sont en k120c ( issu de la métallurgie des poudres )au choix pliées ou non et trempées sélectivement.

Perso pour un achat de ce prix je préfère débourser un peu plus et passer par des boites comme dynasty ou bugei qui font fabriquer en Chine mais assurent un super contrôle qualité et un bon sav. J'ai eu quelques expériences désagréables et je suis un peu échaudé

Sinon tu as regardé chez Mickaël Sabatier ? Je crois qu'il fait des lames en xc75 à un prix abordable aux vues du taf que ça représente.
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Janus » 10 Déc 2018 09:53

AGONE a écrit:bien faire la part des choses entre l'aura quasi mystique du truc et la réalité métallurgiques

thup
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 10 Déc 2018 11:58

AGONE a écrit:
BetterCallSal a écrit:Howard Clark, c'est bien mv forge?
http://www.mvforge.com/galleries/japane … bul63.html

Tu connais cette marque?
https://www.skyjiroforge.com/kokoro-min … bl3o8k6cd3

Ça ressemble á du Huanuo... non?


MV forge est bien la marque d'howard Clark. Je n'en ai jamais eu en main mais il s'est construit une excellente réputation. Par contre, si je ne dis pas de connerie, il vend ses lames nues et avec un polissage grossier. Il faut donc rajouter le prix de la monture et d'un bon polissage …

Skyjiro je ne connais pas du tout. Désolé :? .

Tu as jeté un coup d'oeil au haut de gamme de bugei ? Les lames sont en k120c ( issu de la métallurgie des poudres )au choix pliées ou non et trempées sélectivement.

Perso pour un achat de ce prix je préfère débourser un peu plus et passer par des boites comme dynasty ou bugei qui font fabriquer en Chine mais assurent un super contrôle qualité et un bon sav. J'ai eu quelques expériences désagréables et je suis un peu échaudé

Sinon tu as regardé chez Mickaël Sabatier ? Je crois qu'il fait des lames en xc75 à un prix abordable aux vues du taf que ça représente.



En tapant Bugei dans google, je tombe sur plusieurs site...

Tu parles duquel s'il te plait?

Pour Howard Clark, j'ai trouvé deux personnes qui bosse avec lui et qui on bossé précédemment avec Bob Engnath
http://www.summerchild.com/summer.html
http://www.legacyswords.com/about.html

C'est étonnant, ils ont une organisation du travail qui est conforme à l'organisation traditionnelle finalement.


Mickael Sabatier, c'est très chouette aussi. Merci pour la découverte.

C'est passionnant tous cela thup
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar BetterCallSal » 10 Déc 2018 12:52

Sinon, il y a quelques années, je bavais sur le site de Zhou Zheng Wu (Chris Zhou)
http://www.zhengwusword.com/

Je constate que cela ne fonctionne plus...


Ce gars avait été primé pour la qualité de ses custom.
Chris Zhou est devenu l'un des plus grands forgerons d'épées au monde. Né à Longquan, ville légendaire des fabricants d'épées depuis 2500 ans, Zhou a appris l'art de forger des épées de son père. Reconnu pour son talent, Zhou a créé des épées pour certains des plus hauts responsables chinois, dont Wu Lan Fu (l'ancien vice-président) et Xi Zhongxun (le vice-premier ministre). Actuellement, Zhou est conservateur du Longquan Zheng Wu Sword Forging Institute et du Longquan Sword Museum.

En 2005, Chris Zhou a remporté le the Masters of Fire Contemporary Sword Smiths Competition. Les meilleurs forgerons de lames du monde entier ont participé à cette compétition, mais c'est l'épée Han Wu de Chris Zhou qui a gagné.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

Voici, sont nouveau site...

http://www.lqzwdj.com/
http://www.arscives.com/china/longquanvisit.htm

Gros pédigrée avec plein de titre :D
http://www.lqzwdj.com/about.html

ça mache à peu prèt avec gogle tranlate


A priori, moins apprécié que les productions de Fred Chen’s de Huanuo forge...
https://sbg-sword-forum.forums.net/thre … zhou-zheng
https://sbg-sword-forum.forums.net/thre … nformation
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar Damienandcoinc » 10 Déc 2018 13:14

Juste pour dire que les photos de TEC de Mickael Sabatier sur son profil FB sont très bien !

Tout comme ce fil ! Merci messieurs :chin: !
Dernière édition par Damienandcoinc le 10 Déc 2018 15:08, édité 1 fois au total.
J'dis ça, j'dis rien, hein ? Pas envie d'avoir des problèmes... ^^
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Re: Montage sabre japonais

Messagepar AGONE » 10 Déc 2018 13:40

C'est vrai que ses lames customs sont très désirables :bave: .

Après je pense que si tu projettes de te lancer dans l'achat d'un katana, la question primordiale reste celle de l'usage que tu en auras. Est ce que tu veux un sabre magnifique, que tu puisses admirer et qui te fasse rêver ; un sabre qui soit très robuste et tranchant pour faire de la coupe ( sur quelle cible et avec quelle technique ? ) ou enfin un sabre qui allie les 2 ?
L'offre actuelle est assez pléthorique et d'avoir défini l'usage de ton katana t'aidera à choisir ( ou à éliminer ) le niku, le polissage, l'acier, l'équilibre, les tth , bohi ou nohi, etc … Et t'évitera d'être déçu au final :D .

Pour bugei, je parlais de ce genre de lame : http://www.bugei.com/bamboo-katana-344-prd1.htm

Edit : pardon, je répondais à BCS. Mais le facebook de Mickaël fais rêver :coeur:
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