[four] infos sur le controleur pid REX c100

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar hokutô » 08 Mar 2018 10:57

Bon ben hier soir j'ai vérifier les polarités, toussa toussa et ça à l'air de fonctionner avec mon thermocouple. Le truc maintenant, c'est qu'à température ambiante, j'avais déjà un écart de 2 degrés avec deux thermomètre d'intérieur, donc pas sur que ça soit précis à haute température. Dans la mesure où je peux pas vérifier la précision avec l'eau qui bout, comment je pourrais la vérifier autrement ? Perte de magnétisme pour un acier donné ?
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar lapin » 08 Mar 2018 11:57

T'inquiète donc pas … comme tout système de mesure, il y a des degrés d'incertitude et de précision de la mesure. Et c'est toute la chaîne de mesure qui est concernée : thermomètre, câble intermédiaire et thermocouple.
Dans mon entreprise, nous avons obligation d'envoyer dans une entreprise extérieure tout le matériel qui constitue la chaîne de mesure pour qu'il soit étalonné et au besoin réglé. Et les entreprises qui font ce type de travail ne sont pas nombreuses car nécessitant tout un système coûteux d'étalon de mesure de température.
Et même avec toutes ces précautions, nous savons que notre système donne une précision de ±5°.

Pour ce qui est de l'eau qui boue, c'est pareil, ça dépend de la pression atmosphérique et donc de l'altitude. L'eau ne boue pas toujours à pile poil 100°C.
Et je ne pense pas qu'un acier qui soit traité en four puisse l'être dans la précision de 1°. Rien que d'ouvrir le four, la température baisse et aussi bon soit-il, le four remontera un peu au-dessus avant de redescendre un peu en-dessous … jusqu'à se stabilisé … à l'affichage … mais avec quelle précision ? De toute façon, le changement au niveau de l'acier dans une page de ±5° n'a pas de grosses conséquences.

L'idéal serait d'avoir un four à passage avec tapis. Dans ce cas la température intérieure peut être assez constante (selon le volume chauffé) et les pièces peuvent passer dedans sans trop le refroidir. Elles sont donc traitées toujours régulièrement, mais toujours avec une incertitude qui dépendra du four et de la précision de la chaîne de mesure.
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Jonathan P. » 08 Mar 2018 12:06

lapin a écrit:Pour ce qui est de l'eau qui boue, c'est pareil, ça dépend de la pression atmosphérique et donc de l'altitude.


Pour l'eau qui boue ça dépend surtout du volume de terre que tu ajoutes dedans :capello:

:P
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar ASR » 08 Mar 2018 12:37

j'aimerai pas dire de connerie, mais si tu as 2 degrès d'ecart a 10, 30 ou 100°C, tu auras 2 degrès d'ecart a 800 ou 1000°C, j'ai lu ça sur forgefr de MichelS.
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar hokutô » 08 Mar 2018 13:33

ASR a écrit:j'aimerai pas dire de connerie, mais si tu as 2 degrès d'ecart a 10, 30 ou 100°C, tu auras 2 degrès d'ecart a 800 ou 1000°C, j'ai lu ça sur forgefr de MichelS.


Si c'est ça, c'est pas grave, je voulais juste que ça soit pas un truc proportionnel, du genre 2% à 20°C = 2% à 800°C …

Après, tant que c'est constant ça ne me gêne pas. Genre je fais mes éprouvettes, une fois que j'ai calé la température, même si elle est fausse, je la garde.
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Kev69 » 08 Mar 2018 13:37

Oui et puis c'est pas parce que la sonde affiche une variation de +/- 5°c en quelques secondes que l'acier aussi, y'a une certaine inertie. :wink:
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar lapin » 08 Mar 2018 19:07

ASR a écrit:j'aimerai pas dire de connerie, mais si tu as 2 degrès d'ecart a 10, 30 ou 100°C, tu auras 2 degrès d'ecart a 800 ou 1000°C, j'ai lu ça sur forgefr de MichelS.

exact thup
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Sah » 30 Mar 2020 16:31

Bonjour à tous, je me lance dans la fabrication d’un four de trempe, j’ai lu pas mal de post alors je veux pas en refaire un énième, je voudrais juste quelques validations concernant l’électronique et quelques conseils plus tard sur la fabrication.

Donc un controleur rex c100

https://www.ebay.fr/itm/0-1300-Alarm-RE … 3203921192

Un relais supplémentaire, au cas ou

https://www.ebay.fr/itm/DC-AC-SSR-10A-2 … 4272303229

Un radiateur alu pour le relais

https://www.ebay.fr/itm/1-Single-Phase- … 2437023306

Sonde k avec isolant céramique, x2 au cas ou

https://www.ebay.fr/itm/Céramique-Thermocouple-Bloc-K-Isolant-Four-Sonde-1300-C-11G-Haut-Température/274287241138

Resistance, x2 au cas ou

https://www.ebay.fr/itm/1Pcs-Cr25Ni20-K … 3448748057

Est-ce que c’est correct ? C’est les bons produits ?

Et surtout qu’est-ce qu’il me manquera pour le montage (électronique), faut du fil pour raccorder tout ça ? Une prise ?
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar christophe » 30 Mar 2020 16:56

du fil pour les commandes et du fil de puissance, un interrupteur aussi, une prise, des trucs pour fixer les câbles (support, rilsan, connections) des cosses, un boitier pour mettre tout ça dedans :)
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Sah » 30 Mar 2020 19:22

Merci pour ta réponse, tu peux me préciser ce qu’il faut en fil ? Je sais pas ce que c’est un fil de commande ou de puissance, j’imagine que c’est pas les mêmes sections. L’inter c’est obligé ? Sachant que je brancherais le four que quand je l’utiliserais, surement pas plus d’une fois par mois. Prise ok je me doutais

Après les fixations, boîtiers etc ça c’est bon je saurais faire, je pense que je ferais un boitier sur le côté du four, en alu et relié au four par des pattes alu pour la dissipation de la chaleur. D’ailleurs est-ce qu’il faut prévoir une ventilation mécanique de ce boîtier ?

Pareil pour les cosses faut quelque chose de spécial ?
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar christophe » 30 Mar 2020 19:34

les fils de commandes c'est ce qui va gérer l'interrupteur, l'alim du contrôleur, la gestion du ssr par le contrôleur, les fil de puissance c'est l'alim des résistances (réseau et ssr).
perso j'ai tout monté en fil silicone, les commandes en 0,5 mm2 et la puissance en 5 mm2
l'inter c'est vachement conseillé oui ! ne serait-ce que pour couper l'alim quand tu vas mettre les main dans le four. c'est rien du tout a monter, tu sectionne juste l'alim du contrôleur.
pour la ventilation, non, le seul truc qui chauffe c'est le radiateur du ssr, au pire tu laisse un event au niveau du radiateur.
pour les cosses, c'est des cosses a fourches, des petites pour le contrôleur et la partie commande du ssr, des grosses pour la partie puissance du ssr.
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar christophe » 30 Mar 2020 19:38

après moi j'ai pas de rex, j'ai eu un truc chinois dans le genre il y a des années, c'est partie a la benne assez rapidement pour etre remplacé par un vrai controlleur…
mais le montage c'est toujours le même principe.
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Sah » 30 Mar 2020 19:51

Merci Christophe !
Pour être sûr, si je convertis pour trouver plus facilement il me faut du 10awg (5,25mm2) pour les commandes et du 20awg (0,518mm2) pour les puissances ?
L’inter c’est un truc comme sur les machines bouton vert/bouton rouge ? Genre ça :

https://www.ebay.fr/itm/KJD-6-Universal … 2749.l2649

Les cosses je sens que ça va être compliqué je vais attendre d’avoir tout sous les yeux...
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Blue Dog » 30 Mar 2020 19:54

De la pâte thermique, pour mettre entre le SSR et le radiateur.

Pour le cable de puissance (tout ce qui envoie du 230V), ça dépend de la puissance de ton four, mais avec du 2,5mm2 ça devrait suffire

Les fils de commande (tout ce qui "commande" les organes de ton four, et qui sont, si je me souviens bien, en courant continu de faible voltage), tu mets ce que tu as, ça suffira (fil souple 1mm2 par ex.)

Et il serait bien que ton alim arrive depuis un disjoncteur differentiel (soit il est présent dans ton install domestique, si non faut en rajouter un), et aussi un disjoncteur dédié à ton four (16 ou 20A selon le four), c'est important pour ne pas jouer les cloclos et si possible ne pas foutre le feu à la baraque.

Le boitier en alu, c'est pas top (conducteur), mieux vaut bricoler une boite ou un coffret elec en plastoc. Et faire une découpe pour laisser dépasser le rad du SSR à l'extérieur.

Et toujours relier les éléments métalliques (carcasse du four, radiateur, pattes de fixation, etc) à la terre. Sinon ----> cloclo

J'ai surement oublié des trucs, mon four remonte à quelques années maintenant et j'ai pas eu besoin de remettre le nez dedans depuis...
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Re: [four] infos sur le controleur pid REX c100

Messagepar Sah » 30 Mar 2020 20:14

Vous parlez pas du même style de fil tout les deux, faut du fil plein rigide d'électricien ou du tressé souple enveloppe silicone d’électronique ?
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