Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar G-M » 05 Fév 2017 12:45

Bon, je crois qu'on peut conclure hein. Tu es content de ce que tu fais. C'est le principal.
Ce fil pourras toujours servir d'aide mémoire à quelqu'un qui cherche à améliorer son boulot.
Que du positif finalement. thup
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar lapin » 05 Fév 2017 14:08

Je pense que quand j'aurai plus de temps et produirai bien plus, je chercherai à améliorer le résultat... Mais oui pour le moment je m'en contente. A suivre …
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar giom » 05 Fév 2017 14:44

J'ai fais un essai de normalisation à l'huile et trempe à 790°. Et bien le grain est plus gros qu'à 800°.
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar el-Lapsa » 05 Fév 2017 14:51

Perso je chercherais un peu à essayer de réduire le grain. Je débute aussi en coutellerie, j'ai forgé quelques lames, j'en ai cassé, et si je vois le grain je vais pas me donner la peine de finir tout le travail sur une lame qui n'a pas été correctement traitée.

Voici une lame que j'avais cassée, forgé en cage de roulement à bille (100C6), après 3 normalisations à l'air et trempe à l'huile tiède:

Image

Le grain est invisible à l'oeil nu, mais j'ai quand même l'impression que cela pourrait être mieux.. C'est quand même ce qui fait qu'un couteau sera bon ou pas, en partie. Après je destine mes lames surtout au travail du bois et bricolage, pas vraiment à l'assiette
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar Kissaki » 05 Fév 2017 16:06

Peu importe à quel travail la lame est vouée, faire son maximum pour qu'elle soit bonne, du point de vue des TTh, de l'émouture c'est primordial... si c'est pour la chier à moitié autant faire des cuillères ^^
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar ASR » 05 Fév 2017 16:16

:snob:

Le 100C6, c'est chiant :lol: j'en ai essayé y a 4 ans, pas beaucoup, c'était différent de mes autres aciers qui sont a peu près tous du même nougat :blase: mais le 100C6, fallait tremper plus haut, avec la premiere norma à 870 ou 900°C je sais plus. Mais sinon, il se soude bien, et il fait un super fil de rasoir.
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar el-Lapsa » 05 Fév 2017 16:17

Je suis bien d'accord avec toi, quelqu'en soit l'usage c'est toujours mieux d'en tirer le maximum, ne serait-ce que pour le savoir-faire en lui-même!

Mais bon, après pour manger dans l'assiette, le fil ne tiendra pas de toute manière contre la céramique, et on atteindra pas forcément les limites de la lame.. Mais bon, ça me tracasserait de mettre X heure de travail sur une lame qui n'en vaut pas le coup.
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar giom » 05 Fév 2017 16:46

Touafé d'accord. Pour l'assiette du D2 en sheepfoot c'est le top. Faut juste refaire la pointe de temps en temps. :parfait:
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar lapin » 05 Fév 2017 20:45

giom a écrit:J'ai fais un essai de normalisation à l'huile et trempe à 790°. Et bien le grain est plus gros qu'à 800°.

Juste pour savoir, de combien varie ton four en température lors de la période de traitement ?
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar lapin » 05 Fév 2017 20:46

ET puis selon votre analyse, faudrait pas considérer une lame pas parfaite comme une lame pourrie ! Vous êtes un peu trop ON/OFF dans vos remarques !
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar el-Lapsa » 05 Fév 2017 20:54

C'est surtout une question d'acquérir du savoir-faire.

Après si c'est uniquement pour couper un steak frite, t'embêtes même pas à normaliser hein, ça tiendra bien!
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar cassca » 05 Fév 2017 21:06

chacun place le curseur la ou il veux en coutellerie . certain vont tout miser sur le design et ne pas affuter ou même tremper les lames.
d'autre vont pousser les ajustages et les mécanismes au delà du possible,
d'autre vont faire 300 fois le même couteaux en passant au max les TTh et l'ffutage, et certain vont avoir les 3 ou 4 curseurs au max en même temps et ceux la énerve pas mal ( torpen si tu passe par la...) .
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar torpen » 05 Fév 2017 21:10

j'ai le curseur relations publiques/délais/disponibilité à moins 12 bichon
J'vais monter haut, redescendre en Anunnaki

https://torpen-knives.jimdosite.com/
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar lapin » 05 Fév 2017 21:12

el-Lapsa a écrit:Perso je chercherais un peu à essayer de réduire le grain. Je débute aussi en coutellerie, j'ai forgé quelques lames, j'en ai cassé, et si je vois le grain je vais pas me donner la peine de finir tout le travail sur une lame qui n'a pas été correctement traitée.

Oui mais là tu forges … J'en ai discuté longtemps avec un spécialiste (et aussi nwar) lors du salon Euroknives .. Et voilà ce qu'il en ressort …

- Quand tu frappes, à la main ou au marteau pilon, tu frappes et donc tu resserres les grains. et tu répètes l'opération. Dans un sens, puis dans l'autre, … Puis, après toute l'opération de forge, tu termines normalement par un refroidissement très lent genre dans un bac de cendres aérés.

- Quand tu pars d'une barre laminée à froid, tout dépend du taux de réduction réalisé lors de cette opération. Si le laminage part d'une barre de 4 mm pour arriver à 3 mm, ce n'est pas pareil que si tu pars d'une barre de 5 mm pour arriver à 3 mm. Ensuite, cela dépend aussi du nombre de passe pour arriver en final à 3 mm. Et tout cela se termine sans recuit. Et à ce jour, aucune information ne permet de savoir précisément ce que l'on achète.

- En tout cas, dans le domaine du ressort, nous achetons du fil "normalisé". Mais pour pratiquer chaque année des audits processus fournisseurs dans toute l'Europe, je peux vous dire que pour arriver au final à une matière conforme à la norme citée, les processus sont bien différents d'un fournisseur à l'autre, selon le nombre de passe pour les filières, le nombre de patentage au plomb entre chaque phase, le taux de réduction entre le fil machine et le fil fini, … et je peux vous garantir que quand on veut faire des pièces très techniques, ayant des spécificités très précises, nous n'avons pas les mêmes résultats d'un fournisseur à un autre. Dans ce cas, nous bloquons nos commandes pour n'acheter pour ces ressorts que chez le fournisseur qui va bien !

Je ne peux pas croire qu'on peut arriver au même résultat "parfait" avec un beau grain "invisible" (sur une photo bien nette et bien zoomée … bien sûr) si on compare les 2 processus de réalisation totalement différents, entre forge et achat direct …

En tout cas, OUI certainement Eurotechni n'est pas la meilleure origine matière pour avoir le best-of en stock removal … Mais si vous en connaissez d'autres avec une telle gamme proposée dans un bon niveau qualité/prix, merci de communiquer !
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Re: Normalisation … Faire ou ne pas faire ?

Messagepar cassca » 05 Fév 2017 21:17

Quand tu frappes, à la main ou au marteau pilon, tu frappes et donc tu resserres les grains


a condition d'avoir un aimant sous l'enclume sinon l'effet paramagnétique ne fonctionne pas.


@torpen : je sais même pas si il existe ce curseur :lol:
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