Percement acier trempé très dur

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 12:59

Je suis en train de galérer pour percer en diamètre 3 mm une soie de lame Roselli UHC (donné pour une dureté comprise entre 64 et 66 HRC) cela même avec un foret "Solid Carbide drill" que j'a fait venir spécialement d'Angleterre.

Donc j'ai donc fait des recherche sur la toile et le seul foret qui me semblerait pouvoir faire ce boulot est un BOSCH (donné pour traverser des acier jusqu'à 66/68 HRC) que j'ai trouvé sur ces pages:
Site revendeur:
https://www.rona.ca/fr/foret-a-metal-19835213--2
Site fabricant;
https://www.boschtools.com/ca/fr/boscht … 5-30146-p/
Celle,ci sont des pages de sites Canadiens et je pensais pouvoir en trouver en France pour plus de facilité mais je n'ai pas trouver cette référence sur le site BOSH Français.
J'ai trouvé ceux là, mais il n'est pas préciser la limite de dureté de l'acier sur laquelle ils peuvent être utilisés:
https://www.bosch-professional.com/fr/f … 68-ocs-ac/

Quelqu'un a-t-il déjà tester un de ces deux types de foret sur un métal très dur (64 à 66 HRC) et peut il me donner son avis ?

Merci d'avance de votre aide!
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar christophe » 03 Mar 2019 13:20

normalement avec un foret carbure ça doit passer surtout que la soie ne devrait pas être trempée (ou du moins pas a 66, sinon elle va peter au premier choc)
sinon, tu detrempe la soie au chalumeau en protégeant la lame, c'est beaucoup plus simple.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar Papat » 03 Mar 2019 13:47

Détrempe partielle effectivement puis test à la lime.
Foret béton au carbure ?
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 14:34

christophe a écrit:normalement avec un foret carbure ça doit passer surtout que la soie ne devrait pas être trempée (ou du moins pas a 66, sinon elle va peter au premier choc)
sinon, tu detrempe la soie au chalumeau en protégeant la lame, c'est beaucoup plus simple.


Merci de tes conseils! :chin:

Mais, hélas si la partie soie courte est apparemment trempée en même temps que la lame:

Et bien entre 64 et 66 HRC:
https://www.roselli.fi/epages/roselli.s … 0puukot%22
Le UHC semble être à 68 en sortie de trempe et descendre un peu par recuit:
https://www.roselli.fi/epages/roselli.s … /Valmistus

Pour la détrempe de la soie ,je suis sur un montage de lame pour en faire un pliant sur manche Opinel.
Image
Donc je dois réaliser le trou de passage de l'axe de lame à environ un centimètre du début de tranchant.
Une détrempe si proche risque, je pense, de détremper aussi la lame elle même ( protégée ou pas) et cet acier assez secret ne permet pas de savoir comment il serait possible de retremper correctement la lame. :bouhouhou:

C'est pour cela que je cherche vraiment un foret adapté à cette dureté.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 14:39

Papat a écrit:Détrempe partielle effectivement puis test à la lime.
Foret béton au carbure ?


Déjà que le foret au carbure spécial acier "Solid Carbide drill" que j'ai acheté spécialement ripe en latérale je te ditspas avec un foret béton dont la pointe est beaucoup moins pointue! :roll:
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar christophe » 03 Mar 2019 14:43

c'est curieux quand femme une soie trempée plein pot.
je ne pense pas que tu puisse trouver pour aussi dur en foret carbure, ça perce a 60-62 mais au dela c'et pas gagné.
sans compter que si le foret coince et bloque ça va etre coton…
je ne voie que la solution de la chauffe, tu fait un bourrelet au réfractaire et tu met la lame dans de l'eau, un coup de chalumeau pas trop large a l'endroit ou percer en surveillant la chauffe de l'eau.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 15:19

christophe a écrit:c'est curieux quand femme une soie trempée plein pot.
je ne pense pas que tu puisse trouver pour aussi dur en foret carbure, ça perce a 60-62 mais au dela c'et pas gagné.
sans compter que si le foret coince et bloque ça va etre coton…
je ne voie que la solution de la chauffe, tu fait un bourrelet au réfractaire et tu met la lame dans de l'eau, un coup de chalumeau pas trop large a l'endroit ou percer en surveillant la chauffe de l'eau.


Je ne t'ai pas mis la bonne vidéo ci dessus, voilà l'adresse ou l'on peut voir la trempe complète en panier (entre 1:51 et 1:59) :
https://www.youtube.com/watch?v=RFOSwVv … c1UWcvkWFE
C'est assez curieux mais surement plus rapide.

Je n'ai pas de de réfractaire ni de chalumeau à flamme fine à disposition et l'opération de détrempe me semble très délicate telle que décrite pour le petite bricoleur que je suis.
Un membre du forum à réussi à percer la même lame avec succès à faire ça avec un foret comme celui que j'ai acheté et essayé, mais le mien ripe en latérale en éraflant la surface sans vraiment mordre et sa pointe s'est légèrement émoussée.
Pour moi ce serait franchement plus simple de trouver un foret adapté et je pensais que la marque BOSCH n'annoncerai pas une capacité à 66/68 HRC sur son site nord Américain si ce n'était pas réel.

En plus Francis qui connaît bien les lames Roselli pour les rallonger depuis des années par soudure d'un tiges m'a vraiment déconseillé de chauffer l'UHC si prêt de la lame. :(
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar christophe » 03 Mar 2019 15:35

tu parle du foret HSS-Co bosch sur le lien ?
66/68 HRC c'est la dureté du foret, pas sa capacité a percer des matériaux dur.
les foret au cobalt, c'est sympa pour travailler en série, parce que le foret tiens mieux en chauffe, mais en aucun cas ca ne percera du trempé.

le mieux c'est carbure monobloc, mais il y a plusieurs qualité, et il faut bien régler sa vitesse de coupe et son avance.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar littlecity » 03 Mar 2019 17:17

Des forets en ogive pour le percement de la céramique. Perceuse tournant pas trop vite. Refroidir avec de l'eau. J'ai réussi comme ça.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 17:38

Bin sur les 2 premiers liens de sites Canadiens je ne sais pas mais sur le lien site Français oui.
Après je suis partie sur idée, peut être fausse, qu'un foret plus dur que le métal à percé pouvait être adapté

Oui, le foret que j'ai acheté en Angleterre est censé être en carbure monobloc mais il semble avoir trouvé sa limite.
Mais j'ai pas du prendre la bonne qualité.
Tu saurais ou je peux trouver de la qualité supérieure avec les bonnes préconisations de vitesse de coupe et d'avancer?
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar ETPhonehome » 03 Mar 2019 18:36

J'ai trouvé ce site avec du carbure monobloc pas vraiment donné:
https://www.taff-tool.com/fr/forets-et- … -r520.html

https://www.taff-tool.com/fr/forets-et- … -r510.html

Mais je ne suis pas certains que cela le fasse pour autant?
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar G-M » 03 Mar 2019 18:47

Il existe des forets carbure spéciaux pour percer dans le très dur. J'en ai vu percer des poinçons en D2 trempé a 62/64.
Mais ils ont une drôle de géométrie. La coupe est franchement négative. Ça fait de la poudre et ça chauffe au rouge autour du trou.
Percer sans arroser et appuyer fort. Pas pour une perceuse de Bisounours quoi.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar G-M » 03 Mar 2019 18:49

Enfin j'ai lu en travers ce fil. Mais c'est sur que les forêts hss ne feront pas le job. Carbure au moins. Et plutôt avec un affûtage spécifique.
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar Papat » 03 Mar 2019 18:55

Fraise ou pointe diamantée de chez Dremel ?
J'ai toujours été étonné de la qualité de leurs outils. 8)
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Re: Percement acier trempé très dur

Messagepar G-M » 03 Mar 2019 19:00

Can ressemblait à ça en gros

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