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Bonjour,
un truc me trotte dans la tête là. Je pourrais sans doute trouver, mais ça risque d'être long, et je me dis que certains ici doivent savoir ça.

Les matériaux, aciers trempés par exemple, on certaines caractéristiques dont on parle souvent ici (dureté, résistance à l'abrasion, à la torsion...).

Ma question est: est-ce qu'en général (genre tout le temps sauf pour quelques matériaux exceptionnels), certaines de ces caractéristiques sont forcément liées entre elles ?

Par exemple avec une échelle de dureté classique (craie-acier-verre-diamant), est-ce qu'un matériau plus dur est forcément plus cassant ? Est-ce qu'on peut déduire d'une caractéristique d'un de ces trucs comment il se place par rapport aux autres sur d'autres aspects ?

Là comme ça je dirais "pas forcément". Mais en fait j'en sais rien.

Et question corollaire, si, comme je l'hypothèse ce n'est pas le cas pour des matériaux différents, l'est-ce pour un même matériau ?

Par exemple, en prenant un bout d'acier, est-ce que si je le traite pour augmenter sa dureté, ce traitement va "automatiquement" augmenter sa fragilité, diminuer son élasticité… (oui hein ?)

Ou alors est-ce qu'à chaque fois, "ça dépend" ?

Voilà. Désolé.

Vaste sujet !
(D'ailleurs personne n'a osé répondre. )

J'avais discuté de ça avec Torpen et j'avais été surpris du nombre de "paramètres" différents, par exemple le fait que la la résistance à la torsion n'était pas la même chose que (j'ai oublié le nom) la résistance à l'élongation (combien tu peux tirer de dessus avant que ça pète). Etc. Il y avait des matériaux qui étaient étonnamment performant dans des paramètres inattendus et parfois un peu contre-intuitifs au vu d'autres de leurs performances.

Bon, c'est pas une réponse, mais au moins c'est pas hors-sujet

Tiens le bambou par exemple : des caractéristiques étonnantes pour un matériau naturel qui n'est pas du bois !

Ne te sens pas oblige de repondre a absolument tout les fils, voir a tout les messages, personne ne t'en voudra de, des fois, pas repondre.

Edit: Smiley qui sourit !

tobob a écrit:Ne te sens pas oblige de repondre a absolument tout les fils, voir a tout les messages, personne ne t'en voudra de, des fois, pas repondre.

Edit: Smiley qui sourit !

Ce n'est pas une obligation, c'est un plaisir !
Et pis ça compense ceux qui ne postent que 20 messages par an ou ne postent juste que dans la rubrique des ventes.

P'tet qu'ils privilégient la qualité à la quantité et que du coup ils aimeraient pas trop qu'on compense à leur place.

tobob a écrit:Ne te sens pas oblige de repondre a absolument tout les fils, voir a tout les messages, personne ne t'en voudra de, des fois, pas repondre.

Edit: Smiley qui sourit !

Toi aussi t'es allergique à la case "ignoré" ? L'exception confirme la règle hein.

C'est bien, énoncé comme ça, je trouvais pas les mots

Yul a écrit:P'tet qu'ils privilégient la qualité à la quantité et que du coup ils aimeraient pas trop qu'on compense à leur place.

À la vitesse de leurs posts tu le saura dans 10 ans !

spiralo a écrit:

tobob a écrit:Ne te sens pas oblige de repondre a absolument tout les fils, voir a tout les messages, personne ne t'en voudra de, des fois, pas repondre.

Edit: Smiley qui sourit !

Toi aussi t'es allergique à la case "ignoré" ? L'exception confirme la règle hein.

Ah, salut Spiralo !

baalot a écrit:Bonjour,
un truc me trotte dans la tête là. Je pourrais sans doute trouver, mais ça risque d'être long, et je me dis que certains ici doivent savoir ça.

Les matériaux, aciers trempés par exemple, on certaines caractéristiques dont on parle souvent ici (dureté, résistance à l'abrasion, à la torsion...).

Ma question est: est-ce qu'en général (genre tout le temps sauf pour quelques matériaux exceptionnels), certaines de ces caractéristiques sont forcément liées entre elles ?

Par exemple avec une échelle de dureté classique (craie-acier-verre-diamant), est-ce qu'un matériau plus dur est forcément plus cassant ? Est-ce qu'on peut déduire d'une caractéristique d'un de ces trucs comment il se place par rapport aux autres sur d'autres aspects ?

Là comme ça je dirais "pas forcément". Mais en fait j'en sais rien.

Et question corollaire, si, comme je l'hypothèse ce n'est pas le cas pour des matériaux différents, l'est-ce pour un même matériau ?

Par exemple, en prenant un bout d'acier, est-ce que si je le traite pour augmenter sa dureté, ce traitement va "automatiquement" augmenter sa fragilité, diminuer son élasticité… (oui hein ?)

Ou alors est-ce qu'à chaque fois, "ça dépend" ?

Voilà. Désolé.

(Trop) Vaste sujet, il me semble que des ingénieurs ont étudié cela, que la moitié d'entre eux ont pas comprit et font aujourd'hui semblant à leur travail parce qu'il suffit bien souvent d'appliquer une recette qui marche pour obtenir la spec client. Tobob il veut pas l'avouer mais il connait le sens caché derrière le terme "module de young" et peut être même qu'il y comprend un truc. Du reste y'a de bon articles sur Wikipédia pour s'embrouiller le idées.

Bon merci tous.

Voulez pas m'le dire comme ça mais je sens bien que la réponse est du genre "ça dépend". Qu'en tout cas ya pas de truc comme "dureté = 2piR(ln limite élastique)".

Donc pour sa spec client, je continue à dire à mon gamin que plus c'est dur, plus c'est cassant, sauf des fois, mais quand même, en général, n'autorise pas ton copain à tirer ton boulard en verre avec le sien en plomb, sous peine de déconvenues si tout n'est pas super clair au niveau des assurances.

Et pis je creuserais ça à part si j'ai le temps.

Merci.

l'ardoise, comme matériaux, c'est cassant, mais c'est pas très dur, enfin y'en a qui l'utilise sur des plateaux à fromage, et ça se raye facilement.
même si c'est naze comme plateau