revenu ressort xc 75

[zouz]

Mais au final tu as un revenu intégral plus haut en température pour le ressort ?

On m'a conseillé de faire un revenu flash pour la partie "elastique" entre la tête et le clou pivot seulement et ça marche bien aussi

[lapin]

Moi Je suis les indications de GV.
Sinon, pour avoir travaillé 32 ans dans ke ressort, je trouve anormal que le traitement thermique du ressort ne soit pas fait de manière homogène sur toute sa longueur, ça va forcément occasionner un fluage sur la partie la moins dure.
En plus, la fonction ressort se fait forcément aussi bien entre la tête et le premier clou/pivot et entre les deux clous.

[zouz]

Moi Je suis les indications de GV.
Sinon, pour avoir travaillé 32 ans dans ke ressort, je trouve anormal que le traitement thermique du ressort ne soit pas fait de manière homogène sur toute sa longueur, ça va forcément occasionner un fluage sur la partie la moins dure.
En plus, la fonction ressort se fait forcément aussi bien entre la tête et le premier clou/pivot et entre les deux clous.

je prend tous les conseils et avis

[byhb]

Mais au final tu as un revenu intégral plus haut en température pour le ressort ?

On m'a conseillé de faire un revenu flash pour la partie "elastique" entre la tête et le clou pivot seulement et ça marche bien aussi

Méthode de FredA pour avoir la même dureté sur la tête et la lame...

Le revenu différencié, ça te fait 4h de four?

[zouz]

Mais au final tu as un revenu intégral plus haut en température pour le ressort ?

On m'a conseillé de faire un revenu flash pour la partie "elastique" entre la tête et le clou pivot seulement et ça marche bien aussi

Méthode de FredA pour avoir la même dureté sur la tête et la lame...

Le revenu différencié, ça te fait 4h de four?

Oups, j'ai oublié de préciser que je fais d'abord les mêmes revenus que pour la lame hein …

Non, pas 4h au four, pour le revenu flash c'est au chalumeau avec la tête du ressort dans de l'eau pour qu'elle ne monte pas en température et mollo sur la partie visée, au bleu puis gris et stop.

[lapin]

La lame n'a pas de fonction ressort, donc elle peut être plus forte en dureté avec une revenu moins fort. Par contre, le ressort a donc une fonction "ressort" (c'est une lapalissade) donc il doit avoir un revenu lui garantissant une dureté pas trop forte pour éviter une casse. Et cela sur toute la longueur du ressort. Par contre, refaire une petite trempe juste sur la tête, mais au contact de la lame, ça peut se faire.
Mais bon … malgré cela, la lame et le ressort ont déjà une bonne dureté et ça ne va pas s'user de sitôt … on ne le claque pas comme des brutes à chaque fois et il n'y a pas de fortement. Tout comme à l'endroit du poncetage ou au point d'appui sur le rivet de blocage de fin de course.

[byhb]

Je vous ai abandonné…
pour les 4h, je parlais de la méthode GV... les t° sont différentes.

[lapin]

Oui mais seulement 3 heures parce qu'il y a des températures communes.
Donc 190 lame + ressort puis 210 lame puis 250 ressort
Ou 190 lame puis 210 lame + ressort puis 250 ressort

[Dans nos bois]

. Par contre, refaire une petite trempe juste sur la tête, mais au contact de la lame, ça peut se faire.

Tu ne peu pas refaire une trempe sur une partie de ton ressort, par contre un revenu sélectif ca marche tres bien chez moi
-revenu 1h à 200 sur la totalité du ressort puis revenu flash sur la partie devant être flexible du ressort en préservant la tête du ressort qui garde ainsi sa dureté (souvent déjà le ressort est moins dur que la lame n'étant pas dans le même acier ) mes ressort sont soit en xc75 soit en damas maison c'est la methode de fredA

Par contre sur les ressort en z20 c'est revenu à 250° au four régulé sur tout le ressort mon expérience avec un revenu flash sur cet acier c'étant soldé par des échecs (mais c'est peu etre moi le soucis)

[byhb]

J'ai tout lu, et j'ai fait autrement... par la force des choses...

Lame et ressort presque à T° pour la trempe (700°), je test mon ancien mini four, wouuufff... gros flash bleu, plus de courant le four est mort...

je sors un 2eme que j'avais gardé, ça marche, revenu pour lame et ressort ensemble à 190°…

2eme revenu pour la lame dans le même four, je ne peux pas monter le thermostat plus haut...
le ressort dans le mini four de cuisine en même temps thermostat à fond 225° je suis trop juste...

donc méhode GM le revenu ni fait rien tant que l'on ne dépasse pas la limite élastique, je travail la forme du ressort, je l'améne à 3.5mm de hauteur... ça marche...
clic, clac, clic, clac..

[lapin]

. Par contre, refaire une petite trempe juste sur la tête, mais au contact de la lame, ça peut se faire.

Tu ne peu pas refaire une trempe sur une partie de ton ressort …

Juste chauffer rapidement seulement la surface de la tête en contact avec la lame et pfuit …
Sinon, je fais très souvent le ressort dans la même matière que la lame … dans le peu de production que j'ai réalisé

[lapin]

J'ai tout lu, et j'ai fait autrement... par la force des choses...

Lame et ressort presque à T° pour la trempe (700°), je test mon ancien mini four, wouuufff... gros flash bleu, plus de courant le four est mort...

je sors un 2eme que j'avais gardé, ça marche, revenu pour lame et ressort ensemble à 190°…

2eme revenu pour la lame dans le même four, je ne peux pas monter le thermostat plus haut...
le ressort dans le mini four de cuisine en même temps thermostat à fond 225° je suis trop juste...

donc méhode GM le revenu ni fait rien tant que l'on ne dépasse pas la limite élastique, je travail la forme du ressort, je l'améne à 3.5mm de hauteur... ça marche...
clic, clac, clic, clac..

Pour mon revenu, j'ai trouvé sur LBC un four de cuisine qui montait jusque 260° que j'ai modifié avec un régulateur électronique avec un thermocouple K.

[Rootard]

. Par contre, refaire une petite trempe juste sur la tête, mais au contact de la lame, ça peut se faire.

Tu ne peu pas refaire une trempe sur une partie de ton ressort …

Juste chauffer rapidement seulement la surface de la tête en contact avec la lame et pfuit …
Sinon, je fais très souvent le ressort dans la même matière que la lame … dans le peu de production que j'ai réalisé

Sans vouloir polémiquer, surtout dans l'espoir de mieux comprendre, mais cette méthode ne me semble pas permettre d'atteindre l'objectif final à savoir : "avoir une dureté identique au niveau du point de contact lame/ressort.
En effet, la "mini trempe" flash de la tête de ressort nécessiterait un revenu pour libérer les nouvelles contraintes induites par la nouvelle trempe, et ramener la dureté de la tête de ressort à un niveau inférieur à la sortie de trempe (et proche de celle du talon de la lame). Mais cela ne me semble pas faisable sans affecter le TTH du ressort sur son point de flexion, non ?
En fait, j'ai l'impression que le truc se mord la queue et tourne en rond (ce qui fait beaucoup vous en conviendrez )
N'y a-t'il pas risque de fragilisation du ressort du coup ? Ou d'usure prématuré du talon de lame ?
Après pour les couteaux de la vitrine, j'avoue que le risque est très limité

Le bon côté des choses, c'est que Lapin utilise cette méthode, et cela semble aussi fonctionner, comme quoi l'empirisme en coutellerie... ben c'est l'origine de tout le savoir actuel

Bon c'était juste histoire de parler quoi

[lapin]

Le bon côté des choses, c'est que Lapin utilise cette méthode, et cela semble aussi fonctionner, comme quoi l'empirisme en coutellerie... ben c'est l'origine de tout le savoir actuel

Bon c'était juste histoire de parler quoi

Quand je parles de la possibilité de faire une "re-trempe" de la surface de contact, c'est quelque chose que je ne fais pas du tout.
Mais je sais que certains outilleurs le font sur des outils spéciaux pour améliorer la dureté d'une surface où il n'y a pas de chocs !
Moi, je ne fais que ce que j'ai écrit sur la méthode GV au tout début de mon intervention sur ce débat.

[Rootard]

Ah ok, j'avions donc mal compris, désolé…
Merci pour ta réponse Lapin !