Epoxy et térébenthine

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Epoxy et térébenthine

Messagepar el-Lapsa » 03 Mai 2021 19:23

Salut à tous!
Voilà, j'ai une petite suspicion sur l'effet de la thérébenthine, qui est un solvant, et sa compatibilité avec l'epoxy, notamment pour des trempages longs des manches en bois..
J'ai vu que ça avait tendance a colorer un peu l'epoxy, et je me demande si ça pouvait pas carrément l'altérer en profondeur et la fragiliser..
Sur des manches bois, j'aime bien laisser tremper 1 à 2 semaines dans un mélange 40% huile de lin, 30% huile de tung, 20% térébenthine et 10% cire d'abeille (à la grosse hein..). En général je finis par des trempages de 24h, je laisse le manche à l'air pour que ça polymérise un peu, et ceci 2-3 fois de suite, histoire de remplir tout les pores du bois.

Mais là j'ai eu un décollement de plaquette, et l'epox m'apparaît un peu attaquée.. ça m'étonnerait que les huiles ou la cire aient réagi chimiquement avec l'epox, reste donc la thérébenthine..

Au passage, j'imagine qu'en faisant bouillir la tambouille, j'arriverai à évaporer toute la térébenthine non? Ça doit s'éventer tout seul vu comment c'est volatile..

Merci par avance ;)
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar DiZ » 03 Mai 2021 19:34

apparemment, la therebenthine, a bien un coté solvant, donc probable en effet, peut-etre la dilué plus
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar deuns » 03 Mai 2021 19:41

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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Fouin'toc » 03 Mai 2021 19:51

J'ai déjà eu de l'epoxy qui s'est décollée à l'eau chaude, je pense que la térébenthine ne va pas attaquer beaucoup mais suffisamment pour pouvoir décoller.

Pour la térébenthine si tu chauffes elle va s'évaporer à coup sûr mais tu vas également altérer significativement les qualités de tes huiles.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Quincey » 03 Mai 2021 20:25

De l'époxy qui se décolle à l'eau chaude ? :shock:

Du cyanoacrylate OK mais une résine … elle devait être hors d'âge ou alors un produit de mauvaise qualité.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Fouin'toc » 03 Mai 2021 20:41

Ou l'encollage à été mal fait, ça arrive souvent.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Quincey » 03 Mai 2021 20:44

Ha possible oui, je suis pas un spécialiste non plus :spamafote:
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar G-M » 03 Mai 2021 21:33

Oui mauvais collage plus contraintes thermiques dans la plaquette ça me paraît plus réaliste. Même s'il y a des qualités d'epoxy très variables, c'est quand même un truc baleze.

Pour la térébenthine j'aurai la même peur que toi. En soi je n'ai pas trop peur pour l'epoxy en elle même mais plutôt pour l'interface entre la colle et le bois. Cette surface plus ou moins parfaite où se fait la liaison. Qu'est ce qu'il va arriver au bois et a la liaison chimique a cet endroit...
Chaipas mais j'ai plus peur. Par exemple que le bois bouge et que ça force sur la liaison.

Sinon soie traversante, epoxy juste pour caller et la résistance assurée par la soie.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar littlecity » 03 Mai 2021 21:53

Je ne connais pas par cœur les paramètres de solubilité, mais ce qui est sûr c'est que de l'essence de téré ça ne doit pas dissoudre une époxy bien posée. Si ça se produit, c'est que la mise en œuvre n'était pas bonne : mauvais dosage de durcisseur, surfaces pas lisses ou propres, collage fait alors que la résine avait déjà trop commencé à durcir... Les solvants employés habituellement pour les dévernissages (mélanges éthanol-ligroïne, MEK, acétone, téré…) ne dissolvent pas l'époxy.
Si ta mixture d'huile pénètre vraiment le bois à cœur, ça peut peut-être agir à l'interface avec la résine ?
Concernant ce mélange, pour que l'huile durcisse une fois qu'elle a imprégné le bois, je ne mets pas de cire et je rajoute par contre un peu de siccatif de Courtrai. Ensuite je laisse durcir à l'air pendant deux mois au moins. Il faut que ça soit sec au toucher. Puis à chaque utilisation, j'en remets un peu en surface, surtout aux endroits où le bois est de bout car il boit plus d'huile par là. Essuyage du surplus. Après un an, c'est complètement saturé. C'est seulement là que j'applique de la cire en pâte : moitié cire d'abeille, moitié téré.
C'est long, mais après ça, ton Plazen il peut limite servir de couteau de pêcheur !
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Billy » 03 Mai 2021 22:00

Je vois pas l'intérêt de faire autant de manip, encore moins l'utilisation de tout ces produits, encore moins sûr de l'époy.
Même pour du bois 24/48 dans l'huile de tung et ça suffit.
Sinon autant stabilisé….
Ceux qui sèment dans les larmes moissonneront dans la joie.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar el-Lapsa » 04 Mai 2021 07:07

Merci pour les réponses!

Littlecity: pourtant je griffe mes surfaces, ya des trous traversant que je comble bien, je dégraisse bien mes surfaces, manipulation avec des gants jetables et tout et tout, sur de l'epoxy prise lente que je laisse sécher plus de 24h etc..

Par contre j'ai arrêter l'acétone en dégraissant pour passer à l'alcool à 96°, une piste?

C'est ptet du à une question de serrage au séchage, jvais diminuer un peu la pression.

Bon après ça m'a fait ça sur 2 couteaux, un vieux avec lequel j'ai fait un stress latéral trop important, donc le décollement au niveau du ricasso était normal (les rivets n'était pas matés..) et l'autre plus récent, où le bois à du bouger aussi je pense (Bretagne - Ariège en hiver, pas trop la même hygrométrie quoi).

Étrangement sur le deuxième c'est même pas à l'interface Bois-Intercalaire G10 que ça s'est décollé, mais G10-plate-semelle. Le bois en bougeant à du arracher le G10 à l'acier, alors qu'intuitivement je pense que le mélange d'huile à plus pénétré dans le bois. Donc en effet c'est ptet pas ça..

Jvais laisser ventiler mon premier mélange toujours et traiter les autres avec 50% lin 50% Tung en attendant. J'aime bien le coté hydrophobe que ça donne par la suite pour des utilisations mains mouillées.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar G-M » 04 Mai 2021 08:35

Quand je colle une plate semelle à l'epoxy je taille en creux la plate semelle au grain 40 ou 50 sir l'angle d'une roue de contact (un peu façon loveless sur une plate semelle amincie) et pareil sur la plaquette en ne laissant que 3/4 mm de contact sur le pourtour de la plaquette. Ainsi je suis sur que même en serrant fort je ne chasse pas toute la colle.

Ensuite je me méfie du dégraissage. J'ai assimilé que l'acétone ne dégraisse pas mais dilue la graisse mais je n'ai pas trouvé par quoi le remplacer (enfin un truc qui se trouve au brico merlin) parce qu'au boulot je vois bien quelques trucs sympathiques :lol:
Donc autant que possible je lessive à fond avant le collage.

L'epoxy il faut vraiment bien la mélanger. Pas juste touille touille vite fait. Et garder une petite lichette qui servira de témoin pour la prise.
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar Quincey » 04 Mai 2021 08:36

:habile:
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar el-Lapsa » 04 Mai 2021 10:49

G-M a écrit:Quand je colle une plate semelle à l'epoxy je taille en creux la plate semelle au grain 40 ou 50 sir l'angle d'une roue de contact (un peu façon loveless sur une plate semelle amincie) et pareil sur la plaquette en ne laissant que 3/4 mm de contact sur le pourtour de la plaquette. Ainsi je suis sur que même en serrant fort je ne chasse pas toute la colle.

Ensuite je me méfie du dégraissage. J'ai assimilé que l'acétone ne dégraisse pas mais dilue la graisse mais je n'ai pas trouvé par quoi le remplacer (enfin un truc qui se trouve au brico merlin) parce qu'au boulot je vois bien quelques trucs sympathiques :lol:
Donc autant que possible je lessive à fond avant le collage.

L'epoxy il faut vraiment bien la mélanger. Pas juste touille touille vite fait. Et garder une petite lichette qui servira de témoin pour la prise.



Ptain que du bon sens le type.. merci pour les astuces! :prosterne:

En plus l'évidemment central de la semelle va permettre de me faciliter la vie pour faire les plate-semelles amincies .

Parce que bon, c'est quand même agréable à l'oeil une jonction bien linéaire entre plaquette et acier.

Sinon je retiens que je vais dégraisser à mort au produit vaiselle, alcool 96 et basta.

Pour l'epox je touille bien 5 min, jusqu'à avoir une pâte bien homogène. ;)
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Re: Epoxy et térébenthine

Messagepar G-M » 04 Mai 2021 10:55

Et un truc à ne pas faire avec l'epoxy et les bi-composants en général:
Faire sa petite tambouille sur une des plaquettes.

Je m'explique:
Quand tu veux faire ton mélange tu peux prendre un peu n'importe quoi de propre et lisse. Alors pourquoi pas directement sur la face à coller de ta plaquette? Mois de perte et pas de déchets!

Oui mais non. Parce que la résine et le durcisseur qui vont en premier entrer en contact avec la surface de la plaquette, tu n'arriveras pas à aller les chercher avec ta touillette. Tu vas bien mélanger tout le reste mais pas les 5 microns qui sont en contact. Et ça ne donnera pas de l'epoxy. Ca donnera un truc hybride de merde pas fini de polymériser.
Bim : emmerdes

Je le sais j'ai testé pour vous :lol:
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