Laguiole en Aubrac

Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar Amour » 09 Juin 2008 19:42

Comprends rien à ce que vous écrites!!
Etre vrai,-peu seulement le peuvent! Et celui qui le peut, ne le veut pas encore! Mais ceux qui le peuvent le moins, ce sont les bons ! Ô ces bons! Les hommes bons ne disent jamais la vérité; pour l'esprit, être bon de pareille manière est une maladie;
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar Tigre Blanc » 09 Juin 2008 19:49

Pas grave... y a pas grand chose à comprendre... :P :wink:
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar ELDE1 » 10 Juin 2008 21:30

Je ne savais pas que Laguiole EN Aubrac fabriquait à Laguiole :?: .

En 2003 je suis allé à Espalion et ils y étaient installés ( pas de point de vente ou de vitrine , c'etait seulement un atelier) . On s'était garé devant par hasard , c'était jour de marché et les places étaient chères en centre ville . On a tourné un peu pour se parquer face à un grand batiment très anonyme tout près d'une école - c'était l'atelier en question - mais pas moyen de visiter.

A part ça , j'ai pu voir plus tard en armureries , les pièces fabriquées dans cet atelier : généralement elles sont bien faites et de finition supérieures , mais elles sont aussi généralement plus chères ( 130 à 200 eur) . Apparemment j'ai raté l'entrée de gamme !

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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar tontondédé » 11 Juin 2008 18:18

Comme quelques fabricants, cette entreprise joue sur les termes afin qu'apparaisse le mot magique "Laguiole".

En effet l'atelier est à Espalion (rue Salettes) et la forge à Montézic. C'est pour cela qu'ils peuvent dire fabriqués en zone Laguiole.
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar richard 89 » 11 Juin 2008 22:06

Montezic,Laguiole,Espalion c'est dans un rayon d'environ une trentaine de kms et je pense que l'on peut considérer que c'est une " zone Laguiole "
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar bzorg » 12 Juin 2008 00:23

richard 89 a écrit:Montezic,Laguiole,Espalion c'est dans un rayon d'environ une trentaine de kms et je pense que l'on peut considérer que c'est une " zone Laguiole "

Devrait y avoir une AOC pour Laguiole
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar Gilles » 12 Juin 2008 07:26

La zone d'origine Laguiole n'est qu'une création commerciale : il n'y a pas de texte à cet égard.

Une AOC est -heureusement- réservée à des produits alimentaires. Le fromage Laguiole bénéficie par exemple de cette appelation. C'est tout à fait logique si on considère qu'un vin, qu'un fromage puisse avoir un goût particulier en raison de sa provenance et de son terroir. Pour un produit manufacturé dont les pièces proviennent de sources multiples et où la sous traitance intervient ce serait illusoire.

La création d'un véritable label de Qualité , fondé sur des critères technique plutôt que sur des arguments commerciaux fallacieux, serait une vraie bonne idée : mais mettre autour d'une table des gaulois sans que ça finisse par une bagarre reste aujourd'hui une gageure :(

Bonne journée
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar xave » 12 Juin 2008 23:06

les couteliers de la région de Laguiole essaient de se protéger des importations de laguiole de contrefaçon en provenance de Chine en insistant sur la zone de fabrication de leurs couteaux et en créant des labels qui leur sont propre: "fabriqué en zone Laguiole", " Laguiole d'origine garantie"
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar tontondédé » 12 Juin 2008 23:53

les couteliers de la région de Laguiole essaient de se protéger des importations de laguiole de contrefaçon en provenance de Chine


Ce n'est pas si simple.

Les couteliers fabricants de Laguiole (au sens la région de Laguiole, pas le modèle Laguiole), dont leur prédécesseurs n'ont rien fait pendant plus de 80 ans, essaient de faire croire que pour qu'un Laguiole soit estimable il faut qu'il soit monté en zone Laguiole. C'est bien entendu une pseudo protection vis à vis des importations étrangères mais également et surtout une défense commerciale contre les fabrications thiernoises. De ce point de vue c'est faire preuve d'un manque totale de savoir vivre car sans les thiernois le Laguiole aurait disparu ainsi que les maisons Calmels qui ne pourraient pas estampiller encore aujourd'hui leurs Laguioles venus de Thiers de leur logo "Calmels à Laguiole"
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar bzorg » 13 Juin 2008 09:38

Et pourquoi ne pas mettre en avant les artisans avec une "charte artisanale", la qualité du travail artisanal pourrait - être ce qui devient plus important et après chacun décline ses modèles , comme ça l'acheteur lambda a un point de repère pour ses achats (sans passer par neoczen gasp), les couteaux correspondants deviendraient "labellisés" repérables et de qualité.
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar tontondédé » 13 Juin 2008 11:24

C'est vrai que ce serait peut-être une bonne solution.…...mais pas facile à mettre en oeuvre.

"charte artisanale"


Oui, mais basée sur la qualité du travail avec un cahier des charges précis :
- mouche forgée
- matériaux pour les plaquettes de qualité
- garantie à vie de l'objet.……
- obligation du montage et de la finition en France avec marquage obligatoire sur le talon de la lame "France"
- interdiction des adresses de complaisance à Thiers ou dans des bassins couteliers pour des sociétés françaises ou étrangères d'importation de couteaux.
- pour les couteaux fournis directement montés à certains pourquoi ne pas imposer le double marquage : sur la lame la traditionnelle marque du (fabricant??) vendeur et sur le talon le marquage du véritable fabricant : je possède un Laguiole marqué Calmels à laguiole et sur le talon le nombre 55 (Sauzède Angély, le fournisseur du couteau. Cela a le mérite d'être honnête.
-………………

Il faudrait également établir une différence entre des entreprises industrielles qui travaillent avec des méthodes artisanales pour certaines de leur gammes (coutelier salarié responsable de la qualité de son couteau) et de petits artisans qui bien qu'artisans ne sont pas au top de la qualité. En clair ne pas faire du nombre de personnes travaillant à la coutellerie un critère d'attribution de la charte artisanale.


Ce serait un gros travail d'élaboration mais j'ai bien peur que cela alimente uniquement les conversations des amateurs de couteaux comme nous et non les discussions des professionnels.

Déjà dans un premier temps pourquoi ne pas interdire le marquage Laguiole sur les montres, les stylos.….qui n'ont aucun rapport avec ce couteau pliant.
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar Naev » 13 Juin 2008 14:29

tontondédé a écrit:
Déjà dans un premier temps pourquoi ne pas interdire le marquage Laguiole sur les montres, les stylos.….qui n'ont aucun rapport avec ce couteau pliant.


Ce serait difficile à interdire vu qu'étrangement, le marquage "Laguiole" sur les montres et les stylos et toute cette série de gadgets ridicules fait partie de la marque "Laguiole".
Etrange me direz vous, je n'ai jamais compris pourquoi eux avaient eu le droit de créer une "license" "Laguiole" alors qu'il me semblait avoir entendu dire que cela était interdit. Vide juridique ? Oui je crois.

Quoi qu'il en soit, même si un A.O.C pour les couteaux Laguiole venait à exister (imaginons), cela ne règlerait en rien le problème. Cela n'empêcherait pas aux importateurs de faire venir des couteaux bas de gamme et d'en inonder le marché, et cela n'arrêterait pas les petites guéguères du style "c'est moi qui fait le vrai et pas mon voisin !".
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar bzorg » 13 Juin 2008 14:52

oui mai pour celui qui veux un "vrai" laguiole et qui n'est pas un expert , ça peut faciliter son choix ?
(bon cela dit le couteau s'achète aussi chez un coutelier qui va normalement orienter son client vers un
"produit honnête" en fonction de son budget)
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar xave » 13 Juin 2008 22:06

tontondédé a écrit:
les couteliers de la région de Laguiole essaient de se protéger des importations de laguiole de contrefaçon en provenance de Chine


Ce n'est pas si simple.

Les couteliers fabricants de Laguiole (au sens la région de Laguiole, pas le modèle Laguiole), dont leur prédécesseurs n'ont rien fait pendant plus de 80 ans, essaient de faire croire que pour qu'un Laguiole soit estimable il faut qu'il soit monté en zone Laguiole. C'est bien entendu une pseudo protection vis à vis des importations étrangères mais également et surtout une défense commerciale contre les fabrications thiernoises. De ce point de vue c'est faire preuve d'un manque totale de savoir vivre car sans les thiernois le Laguiole aurait disparu ainsi que les maisons Calmels qui ne pourraient pas estampiller encore aujourd'hui leurs Laguioles venus de Thiers de leur logo "Calmels à Laguiole"


entièrement d'accord si des laguiole se fabriquent actuellement à Laguiole, c'est grace aux couteliers de Thiers qui ont sauvegardé le modèle. En ce qui me concerne, les laguiole fabriqués à Laguiole et à Thiers sont de vrais laguiole; ceux en provenance de Chine et du Pakistan, des contrefaçons
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Re: Laguiole en Aubrac

Messagepar xave » 13 Juin 2008 22:11

bzorg a écrit:oui mai pour celui qui veux un "vrai" laguiole et qui n'est pas un expert , ça peut faciliter son choix ?
(bon cela dit le couteau s'achète aussi chez un coutelier qui va normalement orienter son client vers un
"produit honnête" en fonction de son budget)


99°/. des laguiole vendus sur les marchés, foires, expos, etc sont en provenance d'Asie (marques:Croix du berger, Bougnat,Laguiole des Cimes, etc). Systématiquement, je demande la provenance au vendeur, réponse identique: Thiers.
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