Affutage, ma petite histoire

[manda]

Salut Hagakure,
comme d'hab, tes retours d'expérience déchirent. T'as l'air de bien kiffer les GS et du coup ça me motive grave pour en choper une.
Il me faudrait un truc pour faire une transition en douceur entre l'atoma 140 et la Naniwa 400.
Une 220 ça te paraît bien ? Ça me permettrais aussi de me passer de l'atoma 140 quant je veux juste affiner ou refaire un tranchant ?
Parce que la 140 elle est parfaite pour taper dans du gras mais une fois que c'est fait, j'ai un peu de scrupules à repasser dessus juste pour récupérer un pet ou un plat.
C'est quant même pas agréable comme pierre.

[HAGAKURE]

je profite de passer sur ce fil pour poser ma question con du jour
les coticules c est quoi ca sert a quoi?

Une pierre naturelle Belge.
> La boutique, avec un peu d'histoire...
> Un pdf plus complet mais en anglais.

Si j'ai bien compris, je n'aurais pas dû acheter une Aroma 600 mais une 140?
La 140 ne serait pas trop grosse pour mes Naniwa Pro 1000,3000,5000 et 8000?

à choisir entre les deux, oui c'est bien la #140 qu'il fallait prendre.
Non elle ne sera pas trop "grosse" et convient parfaitement pour gérer tes pierres.
C'est des nani pro, pas des pierres en chocolat, faut un truc efficace pour ces petits monstres...
La #600 est trop fine pour dresser efficacement tes pierres et utilisé comme coarse stone elle sera moins confortable qu'une vraie pierre.
Je trouve ma #400 déjà un peu limite, mais c'est pour pinailler. Faut pas déconner, ça reste une atoma !
Ce sera ta coarse stone #600 en version badass.

Si je prend une 140, je peux acheter juste la plaque et la coller sur l'autre face de mon Atoma? Car je ne l'ai pas prise sur knivesandtool...

Oui c'est possible mais je me suis jamais lancé dans ce genre d'aventure.
Après vu que l'écart de prix n'est pas vraiment énorme, autant ne pas s’embêter et prendre une normale (avec sa plaque alu). J'sais pas trop quoi te répondre, si tu trouves la feuille à 50€ (fdpin) alors ouais ça peut être intéressant.

J'ai pris les miennes chez lui, c'est plus rapide que chez toolfromjapan pour un prix raisonnable (et moins chère que kniveandt***ls). Je ne sais pas si il vend des feuilles, faut voir...
> Atoma #140. 72€ fdpin

Donc il vaut mieux que je prenne une atoma juste pour redresser mes pierres et une pierre glass stone #500 pour reprendre les gros travaux?

Si tu dois en acheter qu'une c'est la atoma #140.
Inutile d'acheter une autre coarse stone, la gs#500 te sera inutile. Puisque tu as maintenant une atoma #600, ce sera pas le pied de bosser avec, mais ça fera tout de même le job.
Pour les gros travaux, tu passeras par ta #140.
Juste une dernière remarque, au cas ou tu serais tenté de remplacer (un jour peut-être) ta Atoma#600 par une GS#500. Ce sera une mauvaise idée...
Sinon il faudra considérer cette atoma#600 comme une perte, ou un doublon dans ta station d'affûtage.
Il vaut mieux rester cohérent dans sa config et ne pas être tenté de remplacer une pierre neuve par une autre au grit équivalent, sous prétexte que des mecs comme moi disent que ça c'est mieux que ça.

Pour moi tu n'as pas besoin de coarse stone, après si tu veux te faire plaisir sur un achat "bien pensé", dans ce cas focus sur la atoma #140.
Comme pierre à dresser c'est le top et si pour toi "gros travaux" signifie virer des gros pets comme ça :


Ce n'est qu'un détail pour la Atoma#140...
Pour moi c'est ça les gros travaux : virer les pets.
Pour nous les particuliers, je ne vois pas de mieux qu'une bonne plaque diamantée pour cette tâche.


Ensuite le plus difficile est à venir...
Créer un tranchant à partir de rien.
Dans ce cas précis, une #400 ou #500 ne sera pas meilleur qu'une #120 ou une #220.

Les premières coarse stone sont là pour ça. C'est un gain de temps pour reprendre les gros dégâts ou refaire un fil...
Nul besoin d'avoir 2 ou 36 coarse stone ! Il faut juste sélectionner le grain correspondant à vos besoins (ou plutôt aux dégâts).

#120 > bien comme point de départ pour dessiner le tranchant /fil.
Attention c'est très abrasive, souvenez vous je l'ai même comparé à une atoma #140 mais en plus douce.

#220 > C'est kif-kif avec la #120 mais avec moins de mordant. Celle ci me semble plus raisonnable dans une station d'affûtage lambda.
Je trouve que c'est un bon compromis, elle a la même potentiel que la #120, sans taper dans du trop lourd. Pour quelqu'un qui répare souvent les couteaux des copains cette pierre est une bonne option. Je peux refaire un fil avec cette 220 et le passage à la 400/500 se fait rapidement.

#320/400 ou 500 > C'est ce qu'on retrouve le plus souvent dans les kits vendus par les marques.
ça convient à tout le monde (enfin sans doute pour une grande majorité quoi), cette plage de grit suffit pour reprendre une lame émoussée.

Il ne faut pas avoir peur des 120/220. Quand c'est bien utilisé ça te facilite la vie...



Concrètement, le choix du matos est secondaire... C'est une histoire à se créer des besoins pour rien.
Certains réparent des couteaux avec des feuilles de carrossier, des pierres de qualité douteuse (alixpress) et pourtant ça convient pour leur utilisation.
Si jusqu'à présent tu n'as jamais eu besoin de réparer un couteau, c'est que ton kit actuel te va bien.
Après le jour ou ça sera différent, j'espère que ce post pourra t'éclairer un peu plus sur les coarse stone.

Mais n'oublie pas de prendre une atoma #140 hein, faut pas déconner je me suis pas cassé le uk pour rien.

Salut Hagakure,
comme d'hab, tes retours d'expérience déchirent. T'as l'air de bien kiffer les GS et du coup ça me motive grave pour en choper une.
Il me faudrait un truc pour faire une transition en douceur entre l'atoma 140 et la Naniwa 400.
Une 220 ça te paraît bien ? Ça me permettrais aussi de me passer de l'atoma 140 quant je veux juste affiner ou refaire un tranchant ?
Parce que la 140 elle est parfaite pour taper dans du gras mais une fois que c'est fait, j'ai un peu de scrupules à repasser dessus juste pour récupérer un pet ou un plat.
C'est quant même pas agréable comme pierre.

hola ma caille.
Ouais j'aime bien les GS mais seulement en coarse stone. Pour le reste je suis fidèle à nani pro.
Difficile de choisir à ta place... l'une comme l'autre c'est du très bon.

Le truc avec la GS#120 c'est quelle se montre hyper efficace pour virer les rayures de la atoma 140.
Ce qui facilite le transit.
Lorsque je l'ai utilisé pour la première fois sur le Moritaka j'ai vraiment été surpris de voir à quel point elle mange l'acier.
Avec celle là tu peux mettre ta atoma au repos, c'est sûr... vigilance sur un cuisine fin, comme je l'ai dit la pierre est très gourmande..
Chez moi je l'utilise pour refaire un fil (en partant de rien...)

La 220 est dans la même catégorie, et ce n'est qu'à partir de la 320 que ça s’adoucit (ce qui est inutile pour toi car elle se rapproche de ta #400).

Pour chipoter un peu...
Refaire un fil > 120
Rectifier/affiner un fil > 220

Comme je l'ai précisé les deux sont très bien, y'a pas vraiment de mauvais choix. ça boxe dans la même catégorie...
Vu que tu as déjà une atoma 140 et une nani pro 400. Je pense que la 220 est bien.

[frosteffect]

je profite de passer sur ce fil pour poser ma question con du jour
les coticules c est quoi ca sert a quoi?

Une pierre naturelle Belge.
> La boutique, avec un peu d'histoire...
> Un pdf plus complet mais en anglais.

Si j'ai bien compris, je n'aurais pas dû acheter une Aroma 600 mais une 140?
La 140 ne serait pas trop grosse pour mes Naniwa Pro 1000,3000,5000 et 8000?

à choisir entre les deux, oui c'est bien la #140 qu'il fallait prendre.
Non elle ne sera pas trop "grosse" et convient parfaitement pour gérer tes pierres.
C'est des nani pro, pas des pierres en chocolat, faut un truc efficace pour ces petits monstres...
La #600 est trop fine pour dresser efficacement tes pierres et utilisé comme coarse stone elle sera moins confortable qu'une vraie pierre.
Je trouve ma #400 déjà un peu limite, mais c'est pour pinailler. Faut pas déconner, ça reste une atoma !
Ce sera ta coarse stone #600 en version badass.

Si je prend une 140, je peux acheter juste la plaque et la coller sur l'autre face de mon Atoma? Car je ne l'ai pas prise sur knivesandtool...

Oui c'est possible mais je me suis jamais lancé dans ce genre d'aventure.
Après vu que l'écart de prix n'est pas vraiment énorme, autant ne pas s’embêter et prendre une normale (avec sa plaque alu). J'sais pas trop quoi te répondre, si tu trouves la feuille à 50€ (fdpin) alors ouais ça peut être intéressant.

J'ai pris les miennes chez lui, c'est plus rapide que chez toolfromjapan pour un prix raisonnable (et moins chère que kniveandt***ls). Je ne sais pas si il vend des feuilles, faut voir...
> Atoma #140. 72€ fdpin

Donc il vaut mieux que je prenne une atoma juste pour redresser mes pierres et une pierre glass stone #500 pour reprendre les gros travaux?

Si tu dois en acheter qu'une c'est la atoma #140.
Inutile d'acheter une autre coarse stone, la gs#500 te sera inutile. Puisque tu as maintenant une atoma #600, ce sera pas le pied de bosser avec, mais ça fera tout de même le job.
Pour les gros travaux, tu passeras par ta #140.
Juste une dernière remarque, au cas ou tu serais tenté de remplacer (un jour peut-être) ta Atoma#600 par une GS#500. Ce sera une mauvaise idée...
Sinon il faudra considérer cette atoma#600 comme une perte, ou un doublon dans ta station d'affûtage.
Il vaut mieux rester cohérent dans sa config et ne pas être tenté de remplacer une pierre neuve par une autre au grit équivalent, sous prétexte que des mecs comme moi disent que ça c'est mieux que ça.

Pour moi tu n'as pas besoin de coarse stone, après si tu veux te faire plaisir sur un achat "bien pensé", dans ce cas focus sur la atoma #140.
Comme pierre à dresser c'est le top et si pour toi "gros travaux" signifie virer des gros pets comme ça :


Ce n'est qu'un détail pour la Atoma#140...
Pour moi c'est ça les gros travaux : virer les pets.
Pour nous les particuliers, je ne vois pas de mieux qu'une bonne plaque diamantée pour cette tâche.


Ensuite le plus difficile est à venir...
Créer un tranchant à partir de rien.
Dans ce cas précis, une #400 ou #500 ne sera pas meilleur qu'une #120 ou une #220.

Les premières coarse stone sont là pour ça. C'est un gain de temps pour reprendre les gros dégâts ou refaire un fil...
Nul besoin d'avoir 2 ou 36 coarse stone ! Il faut juste sélectionner le grain correspondant à vos besoins (ou plutôt aux dégâts).

#120 > bien comme point de départ pour dessiner le tranchant /fil.
Attention c'est très abrasive, souvenez vous je l'ai même comparé à une atoma #140 mais en plus douce.

#220 > C'est kif-kif avec la #120 mais avec moins de mordant. Celle ci me semble plus raisonnable dans une station d'affûtage lambda.
Je trouve que c'est un bon compromis, elle a la même potentiel que la #120, sans taper dans du trop lourd. Pour quelqu'un qui répare souvent les couteaux des copains cette pierre est une bonne option. Je peux refaire un fil avec cette 220 et le passage à la 400/500 se fait rapidement.

#320/400 ou 500 > C'est ce qu'on retrouve le plus souvent dans les kits vendus par les marques.
ça convient à tout le monde (enfin sans doute pour une grande majorité quoi), cette plage de grit suffit pour reprendre une lame émoussée.

Il ne faut pas avoir peur des 120/220. Quand c'est bien utilisé ça te facilite la vie...



Concrètement, le choix du matos est secondaire... C'est une histoire à se créer des besoins pour rien.
Certains réparent des couteaux avec des feuilles de carrossier, des pierres de qualité douteuse (alixpress) et pourtant ça convient pour leur utilisation.
Si jusqu'à présent tu n'as jamais eu besoin de réparer un couteau, c'est que ton kit actuel te va bien.
Après le jour ou ça sera différent, j'espère que ce post pourra t'éclairer un peu plus sur les coarse stone.

Mais n'oublie pas de prendre une atoma #140 hein, faut pas déconner je me suis pas cassé le uk pour rien.

Salut Hagakure,
comme d'hab, tes retours d'expérience déchirent. T'as l'air de bien kiffer les GS et du coup ça me motive grave pour en choper une.
Il me faudrait un truc pour faire une transition en douceur entre l'atoma 140 et la Naniwa 400.
Une 220 ça te paraît bien ? Ça me permettrais aussi de me passer de l'atoma 140 quant je veux juste affiner ou refaire un tranchant ?
Parce que la 140 elle est parfaite pour taper dans du gras mais une fois que c'est fait, j'ai un peu de scrupules à repasser dessus juste pour récupérer un pet ou un plat.
C'est quant même pas agréable comme pierre.

hola ma caille.
Ouais j'aime bien les GS mais seulement en coarse stone. Pour le reste je suis fidèle à nani pro.
Difficile de choisir à ta place... l'une comme l'autre c'est du très bon.

Le truc avec la GS#120 c'est quelle se montre hyper efficace pour virer les rayures de la atoma 140.
Ce qui facilite le transit.
Lorsque je l'ai utilisé pour la première fois sur le Moritaka j'ai vraiment été surpris de voir à quel point elle mange l'acier.
Avec celle là tu peux mettre ta atoma au repos, c'est sûr... vigilance sur un cuisine fin, comme je l'ai dit la pierre est très gourmande..
Chez moi je l'utilise pour refaire un fil (en partant de rien...)

La 220 est dans la même catégorie, et ce n'est qu'à partir de la 320 que ça s’adoucit (ce qui est inutile pour toi car elle se rapproche de ta #400).

Pour chipoter un peu...
Refaire un fil > 120
Rectifier/affiner un fil > 220

Comme je l'ai précisé les deux sont très bien, y'a pas vraiment de mauvais choix. ça boxe dans la même catégorie...
Vu que tu as déjà une atoma 140 et une nani pro 400. Je pense que la 220 est bien.

Bonsoir bonsoir,
Encore une très bonne réponse comme j'aime.
Bon donc je vais regarder pour une atoma #140 pour redresser mes pierres, je garde la #600 histoire d'avoir une transition si je reprend des couteaux merdiques sans tranchant des potes et ensuite passer au 1000.

Pour mes couteaux, je les ai toujours entretenu même avec une pierre Ideale belge donc je n'ai jamais eu besoin de gros travaux.
Après, j'ai des potes qui ont des couteaux qui coupent même pas du beurre donc à reprendre au 1000 c'est long.
Et on est jamais à l'abri d'une lame qui tombe et qui fait un gros éclat dans le tranchant comme sur tes photos ou un couteau japonais qui embrasse un os.

L'Atoma 600 ne va pas me servir à grand chose la plupart du temps mais elle servira quand même au cas où donc ce ne sera pas un achat "dans le vide".

Encore mille merci pour toutes tes précisions

[CorentinP]

Punaise il a ramassé le Moritaka là!
Tu as limé avec l'Atoma directement le fil? Comme si tu "coupais" l'Atoma? Sacré boulot…

[manda]

hola ma caille.
Ouais j'aime bien les GS mais seulement en coarse stone. Pour le reste je suis fidèle à nani pro.
Difficile de choisir à ta place... l'une comme l'autre c'est du très bon.

Le truc avec la GS#120 c'est quelle se montre hyper efficace pour virer les rayures de la atoma 140.
Ce qui facilite le transit.
Lorsque je l'ai utilisé pour la première fois sur le Moritaka j'ai vraiment été surpris de voir à quel point elle mange l'acier.
Avec celle là tu peux mettre ta atoma au repos, c'est sûr... vigilance sur un cuisine fin, comme je l'ai dit la pierre est très gourmande..
Chez moi je l'utilise pour refaire un fil (en partant de rien...)

La 220 est dans la même catégorie, et ce n'est qu'à partir de la 320 que ça s’adoucit (ce qui est inutile pour toi car elle se rapproche de ta #400).

Pour chipoter un peu...
Refaire un fil > 120
Rectifier/affiner un fil > 220

Comme je l'ai précisé les deux sont très bien, y'a pas vraiment de mauvais choix. ça boxe dans la même catégorie...
Vu que tu as déjà une atoma 140 et une nani pro 400. Je pense que la 220 est bien.

Nickel nickel, tu me conforte dans mon craquage (même si j'ai bien vu que t'as failli me pousser au vice avec la gs 120 )
C'est marrant parce que de base ces pierres ne m'attiraient pas foncièrement mais maintenant j'suis chaud comme la braise pour en essayer une

[manda]

Bonsoir bonsoir,
Encore une très bonne réponse comme j'aime.
Bon donc je vais regarder pour une atoma #140 pour redresser mes pierres, je garde la #600 histoire d'avoir une transition si je reprend des couteaux merdiques sans tranchant des potes et ensuite passer au 1000.

Pour mes couteaux, je les ai toujours entretenu même avec une pierre Ideale belge donc je n'ai jamais eu besoin de gros travaux.
Après, j'ai des potes qui ont des couteaux qui coupent même pas du beurre donc à reprendre au 1000 c'est long.
Et on est jamais à l'abri d'une lame qui tombe et qui fait un gros éclat dans le tranchant comme sur tes photos ou un couteau japonais qui embrasse un os.

L'Atoma 600 ne va pas me servir à grand chose la plupart du temps mais elle servira quand même au cas où donc ce ne sera pas un achat "dans le vide".

Encore mille merci pour toutes tes précisions

C'est toujours cool d'avoir une pierre "à trimbaler" ou "pour faire tester"

[littlecity]

je profite de passer sur ce fil pour poser ma question con du jour
les coticules c est quoi ca sert a quoi?

À aiguiser.

De rien.

















Bon, plus sérieusement le truc que j'aime dans le coticule, c'est que ça cumule deux qualités à priori pas conciliables : ça aiguise vraiment ( c'est pas juste du polissage miroir) tout en laissant le tranchant assez lisse, sans rayures et donc facilement polissable ensuite. Faut reconnaître que c'est réellement une super pierre.
Par contre, même si tu prends des jaunes apparemment identiques, les sensations, la quantité de boue, la finesse, peuvent varier significativement d'un bloc à l'autre.
Les deux seuls défauts sont une relative tendreté et... le prix.

[jesusmariejoseph]

merci avous

[HAGAKURE]

Punaise il a ramassé le Moritaka là!
Tu as limé avec l'Atoma directement le fil? Comme si tu "coupais" l'Atoma? Sacré boulot…

Ouais j'ai failli faire un procès à ma femme.

Pour le process de restauration, simple :
un bon coup d'atoma 140, à plat pour tout enlever.
gs120 pour dessiner le fil/tranchant
gs 320 pour affiner
jns 800 > red aoto (pour la révélation)
finition takashima pour le mordant (partie fil).
Et un bonbon pour reprendre de l'énergie.

Sur les photos en haut, c'est le rendu de la gs120 et 220/320 je crois. J'sais plus...

Nickel nickel, tu me conforte dans mon craquage (même si j'ai bien vu que t'as failli me pousser au vice avec la gs 120 )
C'est marrant parce que de base ces pierres ne m'attiraient pas foncièrement mais maintenant j'suis chaud comme la braise pour en essayer une

Perso je préfère la 120... mais je veux pas te mettre le doute.
Attends les promos peut-être? J'ai payé la mienne moins de 30 balles. Et dire qu'il y a 2 ou 3 ans j'ai failli les commander sur un site US, pour environ 40-50 balles par pierre.
J'étais bien content de les voir chez kniveandtools, et encore plus à ce prix là.

[manda]

Ouai, t'as raison, j'vais attendre les promos de noël

[CorentinP]

Black friday bientôt… j'attends de voir si ils font des promos à cette occasion avant de valider la commande.

[frosteffect]

Salut à tous et aux pros de l'affutage.
J'ai une petite question:
Je finis mes couteaux de cuisines sur la Shapton 8000 (bien moins cher que la Naniwa Pro) et ensuite sur un strop avec cuir côté croute (pas lisse) et la pâte Puma verte.
J'ai vu à droite et à gauche la marque Luxor avec plusieur couleurs.
Est ce que ça vaut le coup d'en acheter et utiliser après la Puma ou le résultat sera le même?
Ce n'est pas pour un coupe choux mais mes couteaux de cuisine japonais essentiellement que j'aime quand c'est rasoir

[ASR]

Luxor, c'est de la pâte d'avivage non. ils en donnent une a 0.1µ pour la orange.
La puma, c'est de l'oxyde de chrome (vert) donc 0.5µ, après ça faut de la 0.25µ, oxyde de fer, de la rouge ou du rouge d'Angleterre en poudre.

[HAGAKURE]

Je finis mes couteaux de cuisines sur la Shapton 8000 (bien moins cher que la Naniwa Pro) et ensuite sur un strop avec cuir côté croute (pas lisse) et la pâte Puma verte.

Voilà tu peux t'arrêter là. Si à 8k c'est pas assez rasoir, c'est qu'il te faut un sabre de jedi.

J'ai vu à droite et à gauche la marque Luxor avec plusieur couleurs.
Est ce que ça vaut le coup d'en acheter et utiliser après la Puma ou le résultat sera le même

Non, inutile...
Je possède aussi les pâtes bark river (verte, blanche, noir )et les luxor (blanche, verte et grise), pour cette dernière ce n'est pas fait pour être utilisé sur le cuir, mais sur un feutre.
Sinon éventuellement sur un cuir côté croûte (comme pour les pâtes bark river) mais aucun intérêt selon moi.
La puma s'applique très facilement et suffit pour la finition. Ce qui n'est pas le cas avec les lux, c'est hyper pénible à étaler sur du cuir (en particulier la blanche)…
AMHA, laisse tomber les luxor, ça n'apportera rien de plus à ta station d'affûtage.

Si c'est pour le fun ou pour le plaisir, autant partir directement sur une naniwa speciality stone 12k. Polissage de ouf, pour un prix contenu (dépense inutile mais finition miroir de chez miroir...)
Avec ta 8k, c'est déjà du très haut niveau de polissage pour les couteaux.
Après, puma c'est franchement bien je trouve.

[frosteffect]

Je finis mes couteaux de cuisines sur la Shapton 8000 (bien moins cher que la Naniwa Pro) et ensuite sur un strop avec cuir côté croute (pas lisse) et la pâte Puma verte.

Voilà tu peux t'arrêter là. Si à 8k c'est pas assez rasoir, c'est qu'il te faut un sabre de jedi.

J'ai vu à droite et à gauche la marque Luxor avec plusieur couleurs.
Est ce que ça vaut le coup d'en acheter et utiliser après la Puma ou le résultat sera le même

Non, inutile...
Je possède aussi les pâtes bark river (verte, blanche, noir )et les luxor (blanche, verte et grise), pour cette dernière ce n'est pas fait pour être utilisé sur le cuir, mais sur un feutre.
Sinon éventuellement sur un cuir côté croûte (comme pour les pâtes bark river) mais aucun intérêt selon moi.
La puma s'applique très facilement et suffit pour la finition. Ce qui n'est pas le cas avec les lux, c'est hyper pénible à étaler sur du cuir (en particulier la blanche)…
AMHA, laisse tomber les luxor, ça n'apportera rien de plus à ta station d'affûtage.

Si c'est pour le fun ou pour le plaisir, autant partir directement sur une naniwa speciality stone 12k. Polissage de ouf, pour un prix contenu (dépense inutile mais finition miroir de chez miroir...)
Avec ta 8k, c'est déjà du très haut niveau de polissage pour les couteaux.
Après, puma c'est franchement bien je trouve.

Merci pour ta réponse.
Un sabre de Jedi? Oh ooouuuiii mais ça s'affute au moins?

Pour la Puma je la met du côté croute et je passe le couteau a sec sur le côté fleur (lisse) du cuir même si je ne sais pas si ça fait quelque chose.
Par contre... peut être un jour je passerai au 12k mais c'est pas le plus urgent (j'attend mon Atoma #120 déjà)