Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar baalot » 25 Jan 2022 18:41

Atch a écrit:
Mais du coup, tu n’utilise pas de plaque diamantée pour aplanir tes pierres naturelles ou synthétiques?



Moi non par exemple.

Et il y a un post de OnOff ou il expliquait se servir des croisillons qu'on trouve à l'arrière du carrelage pour faire ça.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar jesusmariejoseph » 25 Jan 2022 18:57

moi je le fais pas sur toute
j ai un combo 1000 3000 qui ressemble a un sablier, je m'en sers pour fair du convex rapide notement sur les cuisines trop epais de certain clients

sinon atoma 140 pour remetre a plat
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar Atch » 25 Jan 2022 19:26

Jonathan P. a écrit:Soit tu n'as pas bien lu le post de JMJ, soit tu es un peu de mauvaise foi sur ce coup-là. Il ne dit pas qu'il n'utilise pas de pierre naturelle pour affuter, mais que, pour le travail "gros grain", il ne voit pas l'intérêt d'utile une pierre diamantée pour transformer une pierre fine en pierre grossière, dans le seul but de se passer de l'usage d'une pierre diamantée. Il y a un paradoxe (utiliser le diamant pour s'en passer) et une démultiplication du travail, pour en plus produire un résultat qui sera toujours moins précis qu'une granulométrie bien contrôlée.

Donc le truc c'est: Ok, mais quel intérêt?
Et j'ajoute (mais déjà dit en haut): quel intérêt de transformer une pierre de qualité pour les finition (souvent un peu chère) en une pierre grossière qui sera de toute façon moins efficace pour le travail grossier que la pierre diamantée qui t'a servi à la transformer?


L’intérêt est, comme dit plus haut, d’avoir une pierre dure, abrasive, à double face avec grain variable et modifiable, durable et naturelle.

Je fais régulièrement des marques dans mes autres pierres naturelles plus tendre et je me suis posé la question si il n’y avait rien d’autre qui existait de plus dur. Ce qui m’a amené à faire des recherches, tomber sur le site cité dans mon premier post et me dire qu’ici je trouverais probablement quelqu’un qui pourrait m’en dire plus.

J’ai aussi abîmé par mon manque d’expérience une plaque diamantée en y allant comme un bourrin. Alors si je peux l’éviter avec une pierre naturelle que je peux modifier et réparer à ma guise, ça serait top et me coûterais moins cher au final. Et en effet, j’avais omis de le dire.

Je suis dans un métier qui perd de plus en plus en innovation et la où je bosse on se bat contre ça! On essaie de sortir régulièrement quelque chose de nouveau. J’ai eu une idée avec ce procédé. J’ai peu de connaissances certes et loin de moi l’envie ou le besoin d’offenser et m’en excuse si cela a été le cas.

Si on me dit laisse tomber, j’ai essayé et ça marche pas, je laisserais clairement tomber. Si on dit, je pense ou je ne vois pas pourquoi, ça me motive à concrétiser mon idée quitte à me planter.

Du coup, j’ai commandé une pierre diamantée 350 mesh, je testerais sur mon Arkansas et vous donnerais mon avis d’amateur. ;)
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar Atch » 25 Jan 2022 19:28

baalot a écrit:
Atch a écrit:
Mais du coup, tu n’utilise pas de plaque diamantée pour aplanir tes pierres naturelles ou synthétiques?



Moi non par exemple.

Et il y a un post de OnOff ou il expliquait se servir des croisillons qu'on trouve à l'arrière du carrelage pour faire ça.


Du coup, je comprends ton interrogation et irais voir le post de onoff :wink: merci
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar el-Lapsa » 25 Jan 2022 21:34

Alors, moi non plus je comprend pas bien l'intérêt de la manip, sans te reprocher quoique ce soit hein :)
En revanche:
Baalot a pas tort, certaines pierres des Pyrénées sont vendues avec deux états de surface différents. Ya un petit plus sur l'abrasion avec la face texturée m'enfin ça n'a rien de miraculeux non plus, et ça se barre relativement vite quand même, alors que la pierre des Pyrénées est quand même une pierre plutôt dure.

Ensuite, moi qui affûte quasiment que en convexe, j'ai aussi tiré de beaux copeaux de pierre quand tu dépasses à peine l'angle max de ton convexe. Sur de la jap synthétique 1000/3000. Suehiro ou un truc du genre
Ben sur une pierre texturée, ça risque d'être encore pire: ça va pas tolérer la moindre erreur d'angle sans quoi tu vas planter directement dedans (le pire cas de figure étant de faire un convexe sur le belly d'une lame sur une pierre non lisse et molle)

Bref, j'ai en horreur les pierres molles aujourd'hui, quand j'affûte encore à la pierre, je prend des Norton India, grosse et fine, où la pierre des Pyrénées, où de la céramique de chez spyderco. Tu peux y foutre n'importe quel angle, la pierre risquera pas de partir en copeaux. (C'est pour dire aussi que mes ressentis sur les pierres japs naturelles ou la coticule, j'en ai juste aucun, donc mon avis est à prendre avec des pincettes)

Pour ta solution, je perçois ça un peu comme une usine à gaz où on essaye de détourner l'usage de truc assez spécialisé et onéreux. Sans jugement de ma part hein, mais à priori, j'écouterais les fadas de l'affûtage qui postent ici, car sur le long terme ya quand même une certaine convergence technique qui se fait.
Après si t'as des résultats ou juste des essais, on se dera un plaisir de te lire, car ici on adore enculer les mouches :chin: :lol:
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar jesusmariejoseph » 25 Jan 2022 22:03

oui enfin toi en plus tu a un backstand.….
en fait on devrait tous avoir un back stand pour affuter
ca fait 90% du taf en une minute, pis apres si tu veux te faire plaisir tu peux en passer 10 a faire du polissage micronomique avec de pierre de foufou
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar el-Lapsa » 25 Jan 2022 22:13

Euh j'ai un back depuis ptet 1 an, et j'ai affuté mes couteaux à la pierre avec changements d'émoutures etc pendant plus de 10 ans..
Et j'en ai jamais rien eu à faire de polir mes lames à la 5000
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar jesusmariejoseph » 26 Jan 2022 20:47

ce que je veux dire c'est qu'avec un back c'est vachement plus simple et rapide de faire une belle ogive que le faire a la pierre
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar el-Lapsa » 26 Jan 2022 21:07

Mon humble retour là-dessus, c'était bien sur un travail à la pierre.
Comme je l'ai dit, j'ai pas attendu d'avoir un back pour affuter mes couteaux en convexe et je pense que c'est le cas de 95% des gus ici.
En bref, texturer une pierre ça peut apporter un petit plus, mais c'est pas miraculeux non plus, et ça se barre vite, de ma maigre expérience sur les Pyrénées.
Maintenant je vais laisser la place aux pros de l'affûtage à la pierre qui en savent bien plus que moi sur le type de pierre dont il est question.
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar phd29 » 26 Jan 2022 21:08

Pour les amateurs il y’a le worksharp de Ken onion ,c’est petit back de cuisine ,mais ça marche bien…
Je m'empresse de rire de tout de peur d'être obligé d'en pleurer.Beaumarchais
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar arthur » 26 Jan 2022 21:49

Oui, j'ai regardé la video de fandecouteaux.
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar NicoBRT » 26 Jan 2022 21:53

lorsque l'on dresse un gadin avec un autre gadin plus dur
le grain du premier gadin reprends son grain le plus gros
ex : lorsque je dresse une naturelle donné pour 1000-3000 avec une pierre de dressage donné pour 600 (je crois qu'elles sont en carbure de silice). je me retrouve avec un caillou equivalent à 1000 (environ … c'est pas une science exacte).
au bout de quelques temps d'utilisation, le grain de cette pierre va diminuer et tendre vers 3000 (environ … c'est toujours pas une science exact) ou plus en fonction de la boue (mais c'est une autre histoire)
je ne connais pas l'impact de la dureté sur ce phénomène
ce qu'il faut retenir, c'est qu'une pierre dressée est plus abrasive qu'une pierre usée

utiliser une plaque diamantée qui n'est pas une pierre a dresser, pour dresser un coticule pourquoi pas … ça va fonctionner mais l'intérêt est pauvre par rapport à utiliser directement la plaque diamantée pour affuter tes schlass

un bon combon, amha, diamant 600 (plaque ou fusil) puis céramique 1200 (caillou ou fusil) et pour finir le fameux coticule
en naturel, c'est plus compliqué,je dirais : pyrénée, arkansas, japon et enfin coticule
quitte à commencer avec le japon autant tout faire avec 3 ou 4 caillous japonais …
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar phd29 » 26 Jan 2022 22:09

Voilà ,avec 3/4 bonnes pierres japonaises et une pierre a dresser ,il y’a déjà de quoi faire et si on est pas coutelier avant de les user complètement il va se passer un certain temps .
Je m'empresse de rire de tout de peur d'être obligé d'en pleurer.Beaumarchais
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar Atch » 26 Jan 2022 23:10

Merci pour vos réponses et sur le retour fait sur les pyrénées.

Vu vos com, je me réjouis de me planter :kc
Bon au pire l'atoma que j'ai commandé me servira a redresser mes pierres. ;) et au pire je me taperais les doigt avec avant d'écrire des nouvelles âneries...

Sinon c'est quoi l'affûtage convexe??
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Re: Modification de surface sur pierres dure pour l’affûtage

Messagepar baalot » 26 Jan 2022 23:13

Avec un fil comme ça (voir à convexe):

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