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passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 11:26
par browning
bonjour à tous,

je viens de me faire offrir un beau thiers issard pointe de corne noire.

il n'est pas prêt à raser.

faut lui faire beaucoup de passes au cuir

petite question de novice:

peut-on faire 5 passes dans un sens puis 5 dans l'autre plutôt que de faire 1-1?

voir même par 10 passes?

si ce n'est pas conseillé, pourriez-vous m'expliquer pourquoi.
merci d'avance

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Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 11:35
par pimpim
Bonjour,

Si il est neuf, il est utile d'avoir une pierre bien fine, cotticule jaune ou une pierre JAP. nat, c'est bien aussi, voir mieux selon la pierre, pour travailler le fil avant le passage au cuir.
Ensuite avant de passer au cuir nu, il faut faire un certains nombre de passe sur cuir+pâte.
Quant à ta dernière question sur la possibilité de faire un certains nombres de passes dans un sens puis dans l'autre, je ne crois pas ce soit intéressant de procéder ainsi, et à mon avis pour deux raisons, la première toute simple, une fois le mouvement acquis et maitrisé, c'est bien plus rapide de faire une passe dans un sens puis l'autre; et la seconde et que cela maintien le fil bien droit.
Enfin, il y a de grands spécialistes de la question comme Ali ou Cassca qui sauront confirmer ou non …

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 11:43
par browning
merci pour ta réponse

le vendeur, spécialisé dans le rasage à l'ancienne, me conseille 500 passes par jour d'abord sur cuir + pâte(verte) puis pareil sur cuir nu .

niveau pierre, je n'ai qu'une 2000-4000 de chez JCK(japanese chefs knife)

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 11:49
par stephaneM
J'utilise peu mon CC mais j'ai essayé quand même pour ma [coupure] culture perso, je pense que l'apprentissage du geste est important.
après avoir bricolé un peu j'ai suivi la manière de faire décrite ici et on voit vraiment une différence à l'usage.


Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 12:22
par browning
question subsidiaire:

quand le cuir a eu quelques coups de lames, est-ce problématique pour l'affutage?
est-ce que ça peut nuire au file de la lame?

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 14:00
par cardoso5fr
Alors j'ai eut un TI neuf entre les mains ils y a eut deux semaines et j'ai été assez surpris du niveau de finition du fil. Pour le rendre opérationnel, j'ai du seulement lui passer une petite centaine d'aller retour sur cuir et diamanté 1 micron, et 200 passes sur le cuir nu, et le rasage était déjà trés bon.

Sinon une coticule ou une pierre de finition genre purple lynn ou dragon tongue peut permettre de ne pas travailler à la pierre.

Pour les passes le plus simple est de faire des aller retour, si tu regardes le mouvement le dos de la lame ne décolle jamais du cuir lorsqu'on passe le cuir. La lame pivote sur le dos pour pouvoir revenir dans l'autre sens.

Sur un cc , c'est du 1/1, une passe dans un sens, une dans l'autre. L'idée sur le cuir est de bien centrer le fil et de le polir, donc si tu pousses trop d'un coté ben tu va décentrer un peu le bazar :D

2000-4000 oublies pour le polissage final du fil. Tu feras plus de dégat qu'autre chose.

500 passes par jour.… Euh j'espère que c'est pas tous les jours hein ;).

Une fois que t'a fini avec la pate, cela doit déjà faire sauter les poils facilement. (perso le ti que j'ai eut faisait sauter les poils avant même la pate mais cela grattait un peu.) Aprés le cuir seul suffit.
Rien ne t'empèche de faire un super gros nombres d'aller retour sur le cuir nu, perso je suis à 40 avant chaque rasage.

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 18:26
par browning
c'est vrai que c'était déjà pas mal, mais après 200 passes le test du cheveu ne réussi jamais, même ne l'approchant "vite"

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 18:53
par michelS
C'est pour cela qu'on a inventé les ciseaux.

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 19:34
par pwet
ton fil a besoin de passer a la pierre. non pas que je soit un expert en rasoir vu que je me rase une fois par annee bissextile, mais le mien passe le hht en sortant de la pierre. le cuir nu sert a adoucir la coupe pas a affuter. si tu passes pas le test du cheveu c'est pas le cuir nu qui va te le faire passer. il te faut un abrasif.

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 21:25
par cardoso5fr
Chez moi aussi souvent à la sortie de cailloux cela passe le test du cheveux, et un peu moins bien aprés le cuir. Mais cela ne veut pas dire que le rasage sera mauvais, le test du cheveux est juste un indicateur :D

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 21:44
par browning
Je passe au cuir plus pâte verte

Donc l'abrasion y est

1. Chez jck, je prends une pierre de combien? 6000/12000? Ça irait?
2. Sur pierre, le dos aussi glisse sur la pierre? À l'eau ou à l'huile?
3. Une chose m'inquiète, mon thiers i. A 2 biseaux différents
Un plus grand que l'autre. Ça me semble pas normal. Vous confirmez?

Re: passage au cuir

MessagePublié: 31 Oct 2013 23:01
par cardoso5fr
Une coticule sera plus polyvalente avec une bonne boue.
Sur pierre on peut mettre un bout de scotch d'électricien pour éviter de bouffer le dos. Mais cela change légérement l'angle du biseau.
Toujours à l'eau quelque soit le caillou.
Un biseau plus grand d'un coté que de l'autre signifie que l'émouture est pas totalement symétrique en profondeur. Anormal pas complétement, tant que le fil est sorti, c'est plus esthétique qu'autre chose. Mais le biseau ne doit pas être sur 2mm de hauteur non plus :D

Re: passage au cuir

MessagePublié: 01 Nov 2013 11:36
par browning
une coticule c'est un équivalent quel grain?

je lis de tout, 6000... 10.000... 3000... un peu de tout vu que c'est du naturel donc pas uniforme

alors ? vous en pensez quoi?

niveau qualité, je lis que std, ça suffit, ça ne serait qu'une question esthétique .

Re: passage au cuir

MessagePublié: 01 Nov 2013 13:58
par browning
pour moi, la lame a un défaut

le côté plus large du biseau passe bien sur le cuir

l'autre côté, on voit des griffes au dessus du biseau, on voit que c'est là que grotte le cuir.

vous en pensez quoi? défaut? pourtant je colle bien le dos sur le cuir+ pâte

je fais quoi? je rattrape ça au 4000? ou je renvoie la lame pour un échange?

peut-être contacte thiers issard?

Re: passage au cuir

MessagePublié: 01 Nov 2013 14:28
par pwet
bon bon ….

deja, si la pate avec laquelle tu comptes finir ton fil fait des griffes tu vas avoir un soucis au rasage.

ensuite, tu appuies sur ton cuir ?

des photos de ce que tu decris aideraient a savoir si la lame a un soucis mais geometriquement je vois mal comment tu pourrais taper au dessus du fil sur un cc …. tu as le fil et le dos qui te guide, je vois pas comment tu pourrais coucher la lame assez pour toucher au dessus du fil a moins d'un gros soucis de fabrication.