Constitution set de pierres

Entretien, affutage, etc.

Re: Constitution set de pierres

Messagepar bibop83 » 21 Jan 2020 18:40

yoy a écrit:Merci pour ce sujet qui résume rapidement les 600 et quelques pages des sujets sur l'affutage pour les nuls et les novices (désolé je n'ai pas tout lu...)

Je suis un peu dans le même cas, j'ai aussi des DMT coarse/fine et fine/extra fine, mais comme tu le dis le feeling n'est pas top (je me tâte aussi à invertir dans des pierres de meilleur qualité


En gros si tu as les sous pars sur le set Naniwa pro 400/1000/3000

Budget inférieur 400/1000 en Shapton pro 3000 en Naniwa pro ou set Shapton glass stone

Budget encore inférieur tout en Shapton pro

Puis finition cuir.Tu ajouteras ensuite une 5000
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar 0'clock » 21 Jan 2020 22:27

Merci pour vos réponses ;)
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar yoy » 22 Jan 2020 14:17

Merci, ya pu qu'à se lancer !!
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar bibop83 » 01 Fév 2020 22:05

Set bien reçu, je suis content d'avoir suivis les conseils de Martin, sans la 400 ca aurait été chaud sur certain couteaux qui avaient bien morflé. Puis pour changer un angle c'est même presque trop fin. La 1000 et 3000 font un super job, jadore le feeling et le rendu de la 3000+cuir est miroir. Certainement pas du niveau d'une 5000-8000 mais c'est quand même bien impressionnant.
Je mettrais des photos plus tard, je suis ravi !
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar MartinJ » 01 Fév 2020 23:28

:)
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 04 Mai 2020 18:31

bibop83 a écrit:En gros si tu as les sous pars sur le set Naniwa pro 400/1000/3000

Alors j'avoue je suis très très déçu.
Parceque d'un coup il y a quelques jours je me suis dit:"ben tien puisque t'achète plus de russe blanc ni de mojito dans les bars t'as qu'à t'acheter enfin un vrai set de pierres.
Alors je trouve un set chez knives and tools je crois.
Pis après je me suis arrêté de peur que ça ne passe par un transporteur véreux et que ça mette des mois a arriver.

Ben voilà.
Ce matin je regarde, plus de 1000 dispo.
Je suis déçu.

Vous savez où je peux acheter ça lundi 11 aux aurores?
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar orca » 04 Mai 2020 19:16

Ah oui, 1 mois de délai chez Knives and tools. Cela s'était bien passé il y a trois ans quand j'ai craqué. Les transporteurs ne semblent pas moins bien bosser qu'avant, mais il faut être patient c'est sûr. Sinon https://www.fine-tools.com ???
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 04 Mai 2020 19:28

Ah oui c'est un poil plus cher. Mais dispo...
Merci
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar JackD » 04 Mai 2020 19:34

tu as là aussi mais à peine moins cher que le site du post d'Orca

https://www.dictum.com/fr/naniwa-eae/na … 400-711370
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 05 Mai 2020 09:09

Oui mais ils sont en rupture de 1000 aussi.
Je vais patienter un peu je crois.

Pendant que je vous tient, la 400 alors que j'ai un backstand c'est pertinent?
Je ne me rend pas compte à quoi sert la 400 en fait. Si c'est refaire une pointe ou effacer un chip ok le backstand ira bien. Mais est ce que ça permet de maintenir plus rapidement une belle ogive qu'à la 1000 sans pour autant démarrer le back?
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar abouaswad » 05 Mai 2020 09:13

pour moi, la 400, ça sert quand t'as un couteau neuf pour affiner le tranchant ou pour reprendre un pet, en entretien courant la 1000 suffit
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 05 Mai 2020 09:18

Bon ben je vais peut être rester sage et prendre juste une 1000.
Ou alors juste une petite 3000 avec pour être sûr...
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar MartinJ » 05 Mai 2020 09:35

Je remet ça la.

Pour un double usage avec un backstand je ne sais pas, je n'en ai pas mais la plupart des couteliers dont je regarde le travail commencent sur 400-500 en sortie de back, pas 1000.

Pour moi le gros du taff est fait à la 400.

MartinJ a écrit:J'affûte aussi très régulièrement, à un moment c'était presque quotidien, pour moi, pour d'autres. Il y a autant de sons de cloches sur l'affûtage que de cloches qui affûtent leurs couteaux.
Moi le discours "plus bas que 1000 ça sert à rien", je suis pas d'accord avec et je l'inverserai même: plus haut que 1000 ça sert (en général) à rien.


Ce que j'ai compris ( c'est pas absolu, ça évolue et d'autres ne sont pas d'accord )

Le but de l'affûtage c'est de créer un morfil, puis de le supprimer, sur chaque pierre sur laquelle tu passes.
Au plus tu commences bas, au moins tu met de temps pour créer un morfil.
A ce titre, une pierre avec un grain plus grossier ne bouffe pas pluss de matière puisque tu t'arrêtes dès que tu as un morfil.
Tu y passes juste moins de temps, et tu fatigues moins l'acier que tu affûtes
cf ces deux articles :
https://knifesteelnerds.com/2018/05/28/ … -of-edges/
https://knifesteelnerds.com/2018/08/27/ … stability/

Aucun affûteur pro qui bosse à la pierre ne commence ses affûtages à la 1000. Michael Christy commence à 400 - 500, et Peter Knowlan (que j'apprécie beaucoup) commence quasi tout à la 220 y compris des cuisines japs (j'entends vos dents qui grincent, il explique bien que c'est une affaire de pression, etc).
Tu es vite sur du "fresh steel" que tu n'as pas "bruni" et ensuite tu vas affiner ton tranchant et perfectionner ton rendu.

En sortie de 1000, avec un bon démorfilage sur pierre puis quelques coups sur un cuir, ça fait sauter les poils, ça passe le test de la tomate, ça découpe du papier journal en petites vaguelettes et tout ce que tu veux.

Pour les pliants, les fixes sauf bois et cuisine je monte pas plus haut.


A l'inverse, un haut niveau de polissage mis à part pour certaines tâches particulières (trancher du poisson cru, travail sur certains types de bois qui apprécient un tranchant particulièrement poli) ça ne t'apporte rien à part de l'esthétique et un tranchant moins durable.
On parle pas de pierres à faux ici, on parle de nani pro ou shapton qui déjà au grain 1000 ont des finish super propres et on est plus du tout sur des tranchants dégueulasses en mode micro scie.

Si je devais garder que le strict minimum de mon matos ça serait ça :

Du papier de verre grain 240 pour aplanir tes pierres, ça ne coûte rien. (Ou une atoma 140 à 70 balles, comme tu veux)

Une Naniwa pro 400/ Shapton glass stone 500 (très bonne vitesse de travail, se creusent lentement, fini très propre : à la 400 + cuir chez moi ça rase)

Une nani pro 1000, super feeling, excellent rapport qualité prix si tu regardes l'épaisseur de la pierre (la shapton pro 1000 ou la glass stones sont ptet un peu moins chères mais diablement plus fines donc sur le long terme tu t'y retrouves)

Un cuir avec une pâte ou un spray diamant 1micron (je trouve que le spray diamant a vraiment un rendu supérieur : ça conserve tout le mordant tout en polissant bien, c'est moins "gras" qu'une pâte et ça travaille plus vite)

Et voilà. Pas besoin d'après moi d'aller chercher une 5000, même une 3000 chez nani pro. La 5000 effectivement est loin de faire consensus, et la 3000 est très bonne mais très chère.


Encore une fois, c'est là ou ma pratique m'a amené, et c'est avec ce genre de configuration matérielle et mentale que je fais mes meilleurs affûtages.
Avant je montais systématiquement trop haut, et finalement j'avais parfois des tranchants moins durables, moins agressifs surtout sur des aciers de merde (et en fait quand tu affûtes pour des potes ou de la famille tu affûtes principalement des aciers de merde).
Maintenant quand je monte plus haut je sais pourquoi, comment, mais c'est pas tous les jours et pas tous les schlass.
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 05 Mai 2020 09:48

Oui j'ai lu ça.
Je sens bien que le kit 400 / 1000 / 3000 c'est beaucoup...pour mon porte monnaie surtout.
Donc je balance entre 400 / 1000 et 1000 / 3000 voir même 1000 tout seul.
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Re: Constitution set de pierres

Messagepar G-M » 05 Mai 2020 10:06

Remarque j'ai qu'une combinée 1000/3000 aujourd'hui et je m'en sors bien...
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