Pierres naturelles (Belges, Pyrénées, Arkansas, Japonaises)

Entretien, affutage, etc.

Pierres naturelles (Belges, Pyrénées, Arkansas, Japonaises)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 11:41

Salut,

J'ai trouvé plusieurs sujets qui traitent des pierres naturelles, mais pas dans sa généralité.

Et les deux fils principaux sur l'affutage sont un peu longs si on cherche ces pierres en particulier.

Voici quelques liens vers divers fils :

Pierre des Pyrénées
viewtopic.php?f=46&t=11002

Pierre naturelle chinoise 3k +
viewtopic.php?f=46&t=27333

Pierre NaturelLE ou synthétique?
viewtopic.php?f=46&t=22305

Dragon Tongue (pierre naturelle galloise)
viewtopic.php?f=48&t=19437
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 11:53

Je commence par une pierre reçu cette semaine.
Achetée sur Ebay, à un tarif pas particulièrement avantageux mais je suis curieux (30€).

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La référence est "pierre naturelle dans boite".
Selon la description, c'est une pierre pour rasoir et coupe choux.
Si un gars se rase après ça, il a des chances de ressembler à Crane Rouge, l'ennemi juré de Captain America ou à Freddy et ses griffes.

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Bons points, la pierre a été utilisée à l'eau.
La boîte est une belle pièce en chêne.
La pierre fait 20cm x 5cm

Le grain est assez lisse au toucher. Je dirais plus lisse que ma petite pierre des Pyrénées.
On y voit des petits christaux brillants.

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J'ai commencé avec mon plus grand et vilain couteau de cuisine, lame inox.

Ça accroche beaucoup et ça croque un peu.

Il n'y a quasiment aucune boue qui se forme.
J'ai tenté l'utilisation d'un bout en coticule, ça va un peu mieux mais pas top.
Le résultat me fait dire que le grain est proche de 1000.
Mais c'est beaucoup plus lent qu'une bonne synthétique (Je compare avec une shapton pro et une 800 Chroma).
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La pierre a sûrement été utilisée pour des outils à bois.
Elle est donc creusée en son centre mais sur la longueur.
Et comme elle a des petits acros sur les angles, ça accroche direct sur la lame.
Il faut donc que je la redresse. Pas de beaucoup mais sur une pierre naturelle sûrement plus dure qu'une synthétique, je vais y passer du temps.
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Le bonnet de bain. C'est impeccable pour éviter la glisse sur l'évier.
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Une fois redressée, je verrai ce que ça donne mais sans, c'est pas vraiment utilisable.
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Jonathan P. » 24 Jan 2021 15:25

Quelques coticules jaunes

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Un biface naturel jaune/bleu

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Un autre biface naturel (celui du bas)

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Combo Pyrénées/Coticule bleu:

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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 16:11

Tu te sers principalement de ces pierres naturelles ou tu utilises aussi des japonaises synthétiques ?

Dans ce que tu viens de montrer, je crois que l'ordre du plus grossier au plus fin est :

Pyrénées
Coticule bleu
Coticule jaune
Et plus on dilue la boue, plus c'est fin.
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar DiZ » 24 Jan 2021 16:18

bienvu le bonnet de bain !
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Jonathan P. » 24 Jan 2021 16:23

Oui c'est ça. J'utilise ces pierres sur les couteaux sue lesquelss j'ai envie de passer un peu de temps sympa, quasi uniquement des lames en acier carbone (qui rouillent). Les inoxs je les fais souvent aux synthétiques (diamant puis céramique japonaises, puis diamant très fin puis cuir).

(Bref, les inox j'y passe du temps aussi, mais différement quoi... :D )
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 18:31

Hieronymus a écrit:Il faut donc que je la redresse. Pas de beaucoup mais sur une pierre naturelle sûrement plus dure qu'une synthétique, je vais y passer du temps.


Mais que c'est long quand on bien équipé…
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Curieux cette couleur violette, je ne la vois qu'à travers l'appareil numérique (téléphone).
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar DiZ » 24 Jan 2021 18:36

en faite l'IA des smartphone, ré interprete pas mal de chose, notamment, entre les "contraste de couleurs"

sur une photo tout à l'heure , sur une photo, si je changeais d'angle, le gris titane du manche d'un couteau basculait du gris sombre, au violet fonçé, et la lame qui refletais l'herbe du jardin, devenaient vraiment abusement verte quand j'avais le manche gris, et reprenait un peu sa teinte normal lorsque le manche devenait violet ..
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Sah » 24 Jan 2021 20:25

Étant novice et utilisant des pierres synthétiques je me rends pas bien compte . Ça apporte un vrai plus les pierres naturelles ? Je veux dire pas une pierre à faux mais une belle coticule des Ardennes si t’as une nanipro 3000 c’est judicieux ?
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar oncleshu » 24 Jan 2021 20:34

en mode redressage rapide, je fais un quadrillage au marqueur sur la pierre, et zou, ponceuse a bande, en quelques secondes j'ai une pierre toute plate.
c'est mal ?
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 20:39

Pas mal, j'ai pas osé. J'y penserai.
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 23:17

Sah a écrit:Étant novice et utilisant des pierres synthétiques je me rends pas bien compte . Ça apporte un vrai plus les pierres naturelles ? Je veux dire pas une pierre à faux mais une belle coticule des Ardennes si t’as une nanipro 3000 c’est judicieux ?



Je suis novice aussi.
J'ai une pierre 200/800
Une Shapton 1000 (super pierre)
Une naniwa 3000 economy (pas terrible, c'est eco)

Une petite Pyrénée de 10cm
Une petite coticule jaune que j'utilise maintenant pour faire une boue.
Celle-ci dans sa boîte en bois.

Je pense que les synthétiques (si on prend de bon produits) sont plus précises au niveaux du grain, plus rapides.
On peut obtenir plus aisément un affûtage efficace, rapidement et monter en grain avec plus d'efficacité.
Les pierres naturelles son plus aléatoires. Il faut donc commencer à comprendre sa pierre. Trouver des pierres qui vont d'une finesse vers une autre.

L'intérêt de la pierre naturelle, c'est (à mon avis) le plaisir d'avoir un produit issu de nos terres.
Parceque je peux rencontrer ou discuter avec les gens qui auront découpé ma pierre, plus difficile sur une Naniwa. (je viens de commander sur le site Nicolas Rollin sur 1stone.fr).

Utiliser une pierre naturelle qui a été utilisée depuis longtemps (pour une occasion), savoir que sa pierre va durer très longtemps (sauf peut être la jaune qui semble plus tendre).

Au niveau du prix, on est peut-être dans les mêmes eaux. Un peu moins cher sur des pierres naturelles.

Une pierre naturelle c'est un peu le principe d'un manche en bois plutôt qu'en matière synthétique. En réalité, le bois s'abime, n'aime pas l'eau, il peut travailler et se fendre, mais ça a un charme différent.

J'exagère mais l'idée est là, pour moi en tous cas.
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Carbo » 24 Jan 2021 23:31

Hieronymus a écrit:
L'intérêt de la pierre naturelle, c'est (à mon avis) le plaisir d'avoir une produit issu de nos terres.


Je ne comprends pas bien ni ton titre, ni cette phrase issue de ton message … les meilleures pierres naturelles (et synthétiques aussi), c'est au Japon qu'il faut aller les chercher … et tu en fais totalement abstraction dans tes messages !
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Hieronymus » 24 Jan 2021 23:37

Comme je dis toujours, je suis novice (et c'est vrai de vrai).
Je suis en début d'apprentissage en ce qui concerne la coutellerie, artisanale, industrielle tout comme l'entretien.

J'ai juste lancé une balle et j'espère que ceux qui s'y connaissent vont l'attraper, corriger ce que je dis et agrémenter le fil avec leurs expériences et leurs connaissances.

Merci Christophe, j'ai légèrement changé le titre, maintenant il n'y a plus de place.
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Re: Pierres naturelles (belges, Pyrénées, Arkansas,…)

Messagepar Carbo » 24 Jan 2021 23:47

OK !

Les très bonnes pierres naturelles, c'est au Japon qu'on les trouve. Mais bien souvent, elles correspondent à des grains ultra fins, >10000 et n'ont donc que "peu" d'intérêt en coutellerie. Elles sont essentiellement utilisées pour les coupe-choux, et coûtent généralement très cher.

Il en existe dans des grains plus gros mais sincèrement, une bonne pierre japonaise reconstituée fera mieux le job.

Moi, perso, j'utilise ce trio :

1000 : https://www.japanesenaturalstones.com/j … ukusuyama/

3000 : https://www.japanesenaturalstones.com/j … ukusuyama/

6000 : https://www.japanesenaturalstones.com/j … ukusuyama/
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