Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Fred.A » 18 Jan 2018 21:57

Le lien c'est pour te donner une idée hein, essaie de trouver par chez toi, je ne crois pas qu'ils envoient en France. ;)
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar cardoso5fr » 19 Jan 2018 10:04

Oui c'est pas compliqué à trouvé un thermocouple K ou S de préférence gainé de céramique. Le site ou j'avais pris la sonde est mort. On peut en trouver sur la baie mais souvent faut les calibrer car elles donnent pas forcément l'eau bouillante à 100° :) donc à 1000° il peut y avoir de la marge d'erreur.

Mais c'est pas grand chose à faire et à changer. Pour tremper plus long je note :D
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar BetterCallSal » 19 Jan 2018 10:05

Belle découverte ce truc...
Depuis que Sal et Eric Glesser ont inventé le Para 3, tous les autres couteaux moches n'ont pas de sens à part se faire plaisir...
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Fugoo » 19 Jan 2018 10:57

Entendu FredA !

Cardoso, oui je me disais bien qu'il y aurait u,ne partie calibration j'imagine que c''est à ça que sert le petit truc en bas à droite du contrôleur. Pour tes lames : ce qui est dit est dit, alors quand c'est écrit... après c'est le pacte au sang ;)

N'est-ce pas BetterCallSal ? Je suis bien content.

Je me suis rapproché des profs d'élec' et des profs de sciences en prépa aux grandes écoles de la partie générale de mon lycée, j'évoque mon soucis de sonde et leur demande de m'expliquer un peu le truc et comment je peux me débrouiller pour connaitre la vraie température rapport au traitement thermique pour mes petits couteaux : j'émets mes hypothèses pour qu'ils confirment ou corrigent le process qui je veux mettre en place et là t'as un jeune mec qui sort un sourire radieux avec des étincelles dans les yeux : il est originaire de Tiers ; ) il fait pas de couteaux mais ça lui fait du bien d'entendre parler de ça, il a été muté en Normandie le pauvre... Moi j'adore, mais lui ; c'est toute une culture qui lui manque ; )

Les autre sont intéressés pour faire des test de chauffe sur différents trucs comme les granulats et cie, c'est top de voir des mecs aussi contents que moi de ma trouvaille. Deux secondes après que je sois sorti une prof de chimie me rattrape et me demande si elle pourrait utiliser le four : "bah oui c'est pas "le mien" il est au lycée, pourquoi ?" -"Bah je fait des bijoux en verre et je n'ai pas de four... " ;)

Hâte de mettre une sonde dans ce four pour lancer des tests et voir des profs heureux.
Va falloir que je fasse un faux emploi du temps pour que ma femme pense que j'ai beaucoup plus de cours au lycée ;)

Bon je m'étale, je vous tiens au jus ; )
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar cardoso5fr » 19 Jan 2018 14:04

Excellent la prof de chimie qui demande pour utiliser le four :). Vous allez avoir une liste d'attente. Pour tes couteaux si t'as besoin d'info sur les températures c'est pas trés difficile à trouver en fonction des nuances d'aciers que tu utilises :).
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Jonathan P. » 19 Jan 2018 14:26

C'est fun cette histoire :D
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Carbo » 19 Jan 2018 15:28

Le connecteur, c'est le connecteur classique des sondes T ou K, donc tu en trouveras sans problème.

Là où il faut se méfier, c'est sur l'utilisation de la sonde. Une bonne sonde K, précise, linéaire et fiable, ça vaut cher. Et il y a une différence entre utiliser ta sonde pour vérifier la température dans la chambre ou pour contrôler cette température.

Dans le premier cas, tu connectes ta sonde à son boitier, tu introduis la sonde dans la chambre du four via une petite fenêtre, tu attends une minute que tout ce soit bien stabilisé et tu relèves la température sur le boitier et tu sors la sonde. Fin des opérations. Dans ce cas, une sonde à 3 euros sur la baie fera parfaitement l'affaire, à sa tolérance près.

Dans le cas de la régulation de température, le thermocouple reste en permanence dans la chambre, et là, c'est une autre histoire. Le même thermocouple de la baie tiendra deux trempes et terminé, tout simplement parce qu'il n'est pas fait pour ça, et sa gaine encore moins. Elle peut supporter 1100°C quelques secondes/minutes, mais pas plus.

Moi, personnellement, si j'étais dans ton cas, et bien je ne lésinerais pas trop sur l'achat d'une bonne sonde. Elle te servira toute ta vie de coutelier, ou toute ta vie de prof, si jamais ta collègue est OK pour partager les frais et dans ce cas, la sonde reste associée au four.

Du coup, j'achèterais une sonde de ce genre, spécialement conçue pour les fours :

http://www.moineau-instruments.com/fr/5 … 250mm.html

Image


Et même à ce prix, ce n'est pas cher.

My 2 cents, comme on dit
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Fugoo » 19 Jan 2018 15:48

Oui Cardoso, c'était mignon de la voir toute péteuse pour me parler d'un truc "hors boulot" ( on ne se connait pas trop, je suis sur la partie professionnelle du lycée, je suis prof de gommettes).
Et je dirais que ce qui est vraiment fun (JonathanP), c'est de voir ces gens se transformer parce que tu les stimules avec tes histoires de réglages, étalonnages, bricolages. T'aurais vu le regard du mec de Tiers ou de la prof de chimie parce qu'elle te parle de sa passion, ça brillait, c'était beau !

Sinon pour l'acier je ne suis pas trop inquiet, je pense qu'il y a ce qu'il faut sur le forum (vive les WIPs !) et il y a aussi les notices techniques des fournisseurs.

Bon j'ai fais des recherches et j'étais parti dans le mauvais sens pour ma sonde je crois : ce coup-ci j'ai fais des recherches par rapport au contrôleur et pas le four qui n'apparait nulle part et là il y a un peu d'infos (l'entreprise existe encore). Le type de la sonde tend vers le K, après je vais voir parce qu'il y a des sondes à 1 € mais aussi à 200... c'est pas pratique ; )

Du coup je vais passer chez un quincailler de matos électrique pour tirer les vers du nez d'un moustachu derrière son comptoir. (j'ai aussi envoyé un MP à Carbo le matou, le matos de labo il doit bien connaitre).
J'ai aussi trouvé une école d'ingé agronome qui à le même four sur Paris je vais tenter ma chance avec un mail, on verra...

Je pars un peu dans toutes les directions mais je pense que je vais pouvoir solutionner le problème assez rapidement grâce à tout ce beau monde.

Bonne journée à vous !

EDIT >>
Merci Carbo thup ,
on écrivait en même temps apparemment :wink:

Vendu ! J'achète la sonde en début de mois prochain !
Le plus dur ça va être d'attendre 10 jours :bouhouhou:

Je ne sais pas pour vous mais je pense que je vais passer un super week end
A bientôt !
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Carbo » 19 Jan 2018 16:10

Mais du coup, tu vas faire tout le processus de trempe dans ton lycée ?

Four, huile (chauffée) et revenu dans la foulée.
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar cardoso5fr » 19 Jan 2018 16:48

J'avais opté pour une sonde chez 1000degrée et elle était gainé céramique. J'avais du la payer 35-40 euros. Elle fait le job je pense. Je pense que chez les cousins (fourniture de matériel de céramiste) il doit y avoir ce genre de sondes de dispo :D
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Carbo » 19 Jan 2018 16:55

Je pense aussi, mais la céramique est plus fragile, donc selon la position de la sonde dans le four, il peut y avoir un risque de la casser (la céramique, mais du coup, peut-être aussi la sonde). C'est pourquoi je préconise une gaine métallique (inox ?), plus costaude et surtout, qui peut se déformer pour être positionnée exactement où on le souhaite dans le four.

Mais elle coûte 2 fois plus cher, ce qui peut être un argument contre !
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Fugoo » 19 Jan 2018 16:56

Oui je voyais ça comme ça, tu penses que ça craint ?

Actuellement, je n'ai pas de perceuse à colonne chez moi, alors j'ai acheté mes forêts et mes mèches et je perce là-bas à l'atelier de menuiserie.
Ca m'arrive de bosser sur mes manches sur un établi avec mes limes mes râpes et mon papier.

C'est assez cool parce que les élèves sont curieux ; on parle de trucs différents et ça les motive pour faire des projets annexes aux cours plutôt que d'attendre que l'heure passe le cul sur l'établis quand ils ont fini leurs pièces, je déteste ça ! Là, on réfléchis à leur projet durant mon cours, on dessine, etc. et ils proposent à leur prof d'atelier.
Les profs d'ateliers sont contents que l'on passe voir ou faire des trucs, c'est un public un poil a-scolaire chez nous... Et ils font le lien entre les matières générales et professionnelles.

Donc voilà comment je pense faire :
je prépare mes lames à la maison
je me fais un vendredi de temps en temps où je viens faire mes trempes et revenus.


Ce que je n'ai pas dit c'est que ce labo est un labo Génie Civil qui n'est presque pas utilisé, il est loué à l'IUT quelques semaines (3 ou 4 par an).
Le prof qui m'a mis sur le plan du four est le prof qui est maintenant à l'IUT, avant il était au lycée pour les BAC pro génie civil.

Les programmes ont changé et seul les STI (Bac Techno d'avant) y vont très très ponctuellement. Ils y font des tests de pressions, d'évaporation et des alliages pour le béton essentiellement, ils font des sciences appliquées .

On a vu avec les deux profs utilisateurs du labo un coin où je peux installer le four et un petit four pour le revenu (il y a une étuve remplie de bacs avec du gravier mais je ne sais pas à combien elle monte, pour l'instant ; ) ).

Pour l'huile, je peux faire comme chez moi : un bac friteuse à 60°C avec un couvercle.
Normalement il y a quand même très peu de risques et le chef des travaux me connais bien et sais que je peux être très sérieux, d'autant plus quand je ne suis pas chez moi, les assurances et tout et tout. C'est clair que je ne devrais pas pouvoir l'utiliser normalement, mais bon faut être un peu punk.
Le labo a une hotte pour l'odeur et pour l'instant je ne fais rien que du XC75 et XC100 il ne devrait même pas y avoir de flammes. De toute façon je ne trempe jamais sans mes EPI du coup... Je pense que c'est une bonne solution. Et puis je dois faire un ou deux couteaux par mois en moyenne.

Pour finir, j'ai aussi dit au chef des travaux que le four servira à termes, et entre autre, à cuire des objets en céramique (s'il monte à 1100 c'est bon), du coup le bénéfice de la remise en route de ce four revient aussi et surtout aux élèves. Sans compter les expériences que pourront faire les profs cités deux trois posts plus haut, c'est très positif comme affaire, ça créer une bonne dynamique dans un (trop) grand lycée.

Je compte aussi rencontrer un prof de l'IUT (attenant) ils ont une découpe à eau CNC ; )
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar orca » 19 Jan 2018 17:01

Belle trouvaille !
Si tu as un magasin spécialisé dans la céramique près de chez toi, n'hésite pas à aller leur demander conseil. Ce sont souvent des passionnés et ils s'y connaissent en four. Ils
auront peut-être la sonde K qui va bien, pas au prix chinois de la baie, mais sonde de qualité. Après, pour info, ma sonde K bas de gamme a subit sans problème une dizaine de trempes dont quelques unes à + de 1000 pendant 30 minutes. Si elle tient encore la même chose pour un coup de - de 10€ c'est :yet
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar orca » 19 Jan 2018 17:07

Fugoo, je crois que tu es en train de créer une filière de formation.
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Re: Four Volca M18 Prolabo - Four de trempe ?

Messagepar Fugoo » 19 Jan 2018 17:15

Ok les mecs, par contre je suis Carbo sur ce coup-là !
C'est pas que je roule sur l'or, mais je préfère acheter un truc costaud et durable.

La sonde se glisse dans un creux tubulaire et doit arriver près des résistances je crois.
Le seul truc c'est que je ne sais pas si la longueur de la sonde doit être exactement la même ?

Orca >> :mouarf:

Je réfléchis très sérieusement à suivre un CAP coutellerie, mais c'est loin et je ne sais pas ce qu'en pense ma femme :ange:
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