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inox/semi inox

MessagePublié: 13 Fév 2007 14:20
par arthur
a partir de quel pourcentage de chrome peut-on considérer une acier est inox , ou semi inox ?

MessagePublié: 13 Fév 2007 14:24
par cardoso5fr
13% et plus pour l'inox , entre 11 et 13% pour le semi inox il me semble.

Quelques tables de certaines compositions de certains acier sur le site de Charles Brico

http://fabriquersoncouteau.ifrance.com/ … nacier.htm

2 clics sur google et tu trouves ton bonheur :).

MessagePublié: 13 Fév 2007 15:15
par Phare Aeon
la notion de semi inox n'existe pas, elle a été inventée par des bons commerciaux pour convaincre les afficionados de l'acier carbone à choisir la voie du progrès.

Ce que vous appelez semi-inox sont en fait des aciers à outils (entendez aciers d'outils à usiner), aciers rapides (entendez qui sont prévus pour usiner à très haute vitesse et haute température), très fortement carburés et très alliés.

Comme dit Cardo, on considère qu'un acier est inox s'il contient au moins 13% de chrome.

C'est d'ailleurs aussi une notion qui n'a rien de tangible, puisque la résistance à la corrosion varie certes en fonction de la composition, mais pas seulement en chrome, et également du traitement thermique, des conditions de forge, de la taille des grains …

Bref, c'est une convention industrielle.

Si tu nous donnais le contexte de ta question, on pourrait te donner plus d'infos - le sujet est vaste ;)

MessagePublié: 13 Fév 2007 15:51
par cardoso5fr
Merci de la précision :) , le terme semi inox est tellement souvent employé que l'on finit par le considéré comme un " vrai" type d'acier :).

MessagePublié: 13 Fév 2007 16:40
par Nabal
DagueHaubert a écrit:la notion de semi inox n'existe pas, elle a été inventée par des bons commerciaux pour convaincre les afficionados de l'acier carbone à choisir la voie du progrès.

Voilà une chose qui devait être dite en priorité pour éclaircir les choses
:twisted: les commerciaux !!!

Pour le reste, DH a encore raison : il faut nous donner un peu plus d'infos pour avoir plus d'infos …
:lol:

MessagePublié: 13 Fév 2007 18:08
par arthur
en fait on parle du D2 comme semi inox et je me demandais s'il existait une norme précise avec des tests validés sur la résistance à la corrosion en fonction du pourcentage de chrome...

par ex : test 1: 10% de chrome égal X sur l'échelle par rapport aux tests …

vous voyez ce que je veux dire ?

MessagePublié: 13 Fév 2007 19:24
par glouglou
Le semi inox c'est quand ça rouille à moitié… :P

Je suis déja dehors...

MessagePublié: 13 Fév 2007 19:51
par Nabal
arthur a écrit:en fait on parle du D2 comme semi inox et je me demandais s'il existait une norme précise avec des tests validés sur la résistance à la corrosion en fonction du pourcentage de chrome...

par ex : test 1: 10% de chrome égal X sur l'échelle par rapport aux tests …

vous voyez ce que je veux dire ?

Perso je n'en connais, mais DH en a peut-être.
En revanche pour le pourcentage de chrome, je ne suis pas tout à fait d'accord : un alliage est considéré comme inoxydable s'il possède 10.5 % de chrome au minimum.

C’est uniquement à partir de ce pourcentage que se forme la couche passive d’une épaisseur de 10 à 20 nanomètres et qui est composée d’oxydes et d’hydroxydes de chrome (invisible à l’oeil nu).

Attention au terme "résistance à la corrosion", cela ne signifie pas inaltérable !!! et tu peux avoir des traces de corrosion si tu changes de milieu.

Bref, j'arrête là car je ne vais pas te faire un cours là dessus, mais si tu veux d'autres renseignements, n'hésite pas …

MessagePublié: 13 Fév 2007 19:56
par arthur
merci, oui, j'aurais en fait aimer avoir des précisions sur la notion d'inoxabilité : à partir de quel pourcentage infèrieur de chrome doit on porter un peu plus d'attention à l'entretien...car les notions de inox, semi inox , pas inox ne me parle pas vraiment...

et puis, pourquoi le S30V qui possède le même pourcentage de chrome que le D2 est moins sensible à l'oxydation...? (reprenez moi si je me trompe...)

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:09
par Phare Aeon
Nabal a écrit:
arthur a écrit:en fait on parle du D2 comme semi inox et je me demandais s'il existait une norme précise avec des tests validés sur la résistance à la corrosion en fonction du pourcentage de chrome...

par ex : test 1: 10% de chrome égal X sur l'échelle par rapport aux tests …

vous voyez ce que je veux dire ?

Perso je n'en connais, mais DH en a peut-être.
En revanche pour le pourcentage de chrome, je ne suis pas tout à fait d'accord : un alliage est considéré comme inoxydable s'il possède 10.5 % de chrome au minimum.

C’est uniquement à partir de ce pourcentage que se forme la couche passive d’une épaisseur de 10 à 20 nanomètres et qui est composée d’oxydes et d’hydroxydes de chrome (invisible à l’oeil nu).

Attention au terme "résistance à la corrosion", cela ne signifie pas inaltérable !!! et tu peux avoir des traces de corrosion si tu changes de milieu.

Bref, j'arrête là car je ne vais pas te faire un cours là dessus, mais si tu veux d'autres renseignements, n'hésite pas …


Ce que tu dis Nabal est vrai pour les aciers à moins de 0.08 % de Carbone, car dans ce cas on ne raisonne pas en alliage fer-carbone mais en alliage fer-chrome. Pour les aciers fortement carbonés, les choses se compliquent et l'apparition de la couche passive est retardée par rapport à un alliage fer-chrome pur, ce qui fait qu'il a été convenu que 13% serait la limite d'appellation acier inoxydable (en France).

Pour ce qui est du comportement face à l'oxydation, ce n'est pas si simple, Arthur, et comme je ne maîtrise pas le domaine, j'aurais du mal à te faire un topo.

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:13
par Phare Aeon
arthur a écrit:merci, oui, j'aurais en fait aimer avoir des précisions sur la notion d'inoxabilité : à partir de quel pourcentage infèrieur de chrome doit on porter un peu plus d'attention à l'entretien...car les notions de inox, semi inox , pas inox ne me parle pas vraiment...

et puis, pourquoi le S30V qui possède le même pourcentage de chrome que le D2 est moins sensible à l'oxydation...? (reprenez moi si je me trompe...)


1. Les aciers à outils se comportent très bien face à l'oxydation s'ils sont bien sèchés (hors utilisation marine). Une piqûre ou deux peuvent apparaître à l'occase, mais rien de dommageable si ce n'est esthétiquement.
2. On a reporté des cas de piqûres sur du S30V en plusieurs forums US, donc il n'est pas si plus mieux que le D2 de ce point de vue. Et j'insiste sur le fait que les traitements thermiques peuvent tout changer - la preuve : de part et d'autre du hamon des lames qui ont subi une trempe sélective, l'acier prend un teinte différence à l'oxydation.

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:41
par G-dagger
D'ailleurs j'ai une question . Connaissez-vous les normes alimentaires et chirurgicales en matière d'acier pour couteau et scalpel?

Exigent-elles des inoxs (je m'en doute un peu)? Mais lesquels?

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:45
par Amour
Scalpels c'est du 440 de base. Même pas du C....C'est de le merde et ça rouille.….Mais en même ça ne sert qu'une fois....Une tranche = une lame!

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:45
par arthur
oui, oui, question interessante.…!

MessagePublié: 13 Fév 2007 20:46
par arthur
Ninurta a écrit:Scalpels c'est du 440 de base. Même pas du C....C'est de le merde et ça rouille.….Mais en même ça ne sert qu'une fois....Une tranche = une lame!


ça rouille ?

bon , tu me diras ou t'opères.… :lol: