Perceval

Couteaux produits en petites séries ou séries limitées d'exception, pouvant intégrer des processus industriels (Chris Reeve, William Henry, etc.)

Re: Perceval

Messagepar ilium » 08 Aoû 2018 11:01

Roland L a écrit:De qui tu parles ?


Le restaurateur qui a dépensé une blinde dans les arts de la table. Je n'en ai pas discuté avec eux mais entre le fait que le service était de qualité, gardait une cohérence d'ensemble et que ça coupait correctement, je pense que certains ne voyaient pas forcément l'intérêt de compléter.
Je gueule, c'est vrai, j'suis un peu sec, tout ça, mais pour quelqu'un comme moi qui a facilement tendance à la dépression c'est très important ce que vous faites, parce que... comment vous dire... c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu. Et ça c'est très important pour la santé du cigare...
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Re: Perceval

Messagepar baalot » 08 Aoû 2018 11:13

Roland L a écrit:
baalot a écrit:Pas du tout. Toi par contre...


Alors là pas compru !

La page avait du mal afficher le truc, parce que j'avais juste cité ton post et ajouté le Piggy.

Maintenant ton post est clean et le mien est resté en bordel. J'ai l'air d'un con ^^



Ouai j'ai triché. Je suis mauvais.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Perceval

Messagepar Amour » 10 Aoû 2018 19:59

Au fait c'est quoi comme acier l'acier triple A exactement?
Etre vrai,-peu seulement le peuvent! Et celui qui le peut, ne le veut pas encore! Mais ceux qui le peuvent le moins, ce sont les bons ! Ô ces bons! Les hommes bons ne disent jamais la vérité; pour l'esprit, être bon de pareille manière est une maladie;
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Re: Perceval

Messagepar philzgood » 10 Aoû 2018 23:45

Triple A, c’est le rockwell de l’andouillette
On ne se débarrassera jamais des égoïsmes, et par conséquent le sort des hommes ne s'améliorera jamais
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Re: Perceval

Messagepar Papat » 13 Aoû 2018 15:23

philzgood a écrit:Triple A, c’est le rockwell de l’andouillette

Cuite ou crue ?
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Re: Perceval

Messagepar Amour » 13 Aoû 2018 17:37

personne veut m'dire
Etre vrai,-peu seulement le peuvent! Et celui qui le peut, ne le veut pas encore! Mais ceux qui le peuvent le moins, ce sont les bons ! Ô ces bons! Les hommes bons ne disent jamais la vérité; pour l'esprit, être bon de pareille manière est une maladie;
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Re: Perceval

Messagepar Fouin'toc » 13 Aoû 2018 18:04

cassca a écrit:rien de geeek , rien de secret :
le AAA c'est ca :


AF NOR : X40CrMoVN16 2
Carbone: 0,40
Chrome: 15,50
Molybdène: 2,00
Vanadium: 0,30
Azote: 0,20
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Re: Perceval

Messagepar Amour » 20 Aoû 2018 22:20

donc un acier somme toute assez quelconque
Etre vrai,-peu seulement le peuvent! Et celui qui le peut, ne le veut pas encore! Mais ceux qui le peuvent le moins, ce sont les bons ! Ô ces bons! Les hommes bons ne disent jamais la vérité; pour l'esprit, être bon de pareille manière est une maladie;
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Re: Perceval

Messagepar Lorgar » 20 Aoû 2018 22:38

À quoi tu vois ça?

Pas de jugement de l’an part, mais je vois ce qui fait qu’il est banal ou pas avec apparement des composants chimiques qu’on voit sur beaucoup d’inox, et d’autres pas.
Je m’explique, suis pas du tout un spécialiste mais je sais que par exemple le molybdene est utiliser dans la composition d’aciers pour certains cadres de moto et ça doit avoir certaines propriétés.
Enfin bref suis curieux aussi
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Re: Perceval

Messagepar Amour » 20 Aoû 2018 23:58

bah je vois rien
j'ai un peu regardé parceque je trouve les couteaux perceval excessivement chers pour ce que c'est... De fait je voulais savoir si au moins le métal triple A pouvait justifier ce prix

donc en cherchant ce que c'est que le X40CrMoVN16 2, je trouve sur internet que c'est du X15TN

et trouve quelques couteaux en cet acier qui ne semble pas valoir un prix délirant par rapport aux aciers des poudres


J'y connais rien, je ne comprends juste pas, enfin si je comprends, mais je ne trouve pas ça normal qu'un couteau de cuisine semi indus coute 600 euros

puis je ne comprends pas pourquoi de passer du G10 au bois de fer ça fait faire un bon de 160 euros

bon je ne veux froisser personne, et chacun fait ce qu'il veut. Mais moi les couteaux perceval je les trouve bien, même très bien, mais c'est trop cher pour ce que c'est donc, je n'en achèterai plus jamais
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Re: Perceval

Messagepar Roland L » 21 Aoû 2018 07:59

Salut les mecs,

Deux ou trois précisions :

- Le X15TN coute 18€ au kilo, soit deux fois et demi plus cher que le 14C28N par exemple. Pour pouvoir être forgé par estampage, il faut l'acheter en barres cylindriques spécialement laminées au bon diamètre. Aubert et Duval fournissent Perceval en exclusivité sur des formats hors grande série. Il faut commander au minimum une demi tonne de chaque diamètre (4 diamètres au total sortis de laminage, certains seront repris en usinage et cet acier use les outils extrêmement vite).
- A noter que le X15TN contient deux fois plus d'azote que le 14C28N et que cet élément est très difficile à incorporer dans une telle quantité (parmi les rares exemples où il y en a encore davantage on trouve le Z-Finit qui coûte encore trois fois plus cher). De plus la même recette chez différent aciéristes peut donner des résultats très différents en terme de qualité et Aubert et Duval est très fiable mais plus cher.
- Perceval a investi dans des matrices d'estampage sur mesure (6 ou 7 si ma mémoire est bonne). Chacune coûte plus de 7000€ hors taxe. Etant donné que Perceval ne produit pas des milliers d'exemplaires de ces couteaux, la part de l'amortissement de cet outillage est plus lourd.
- Enfin le choix a été fait au lancement de la gamme de ne sélectionner que la qualité "premium" chez le fournisseur de bois de fer, ce qui coute 4 à 5 fois plus cher que la qualité de base chez le même fournisseur (Arizona Ironwood).

Les prix chez Perceval, comme chez la plupart des manufactures sont basées sur de simples calculs de coefficients avec comme point de départ le prix de revient. Le prix de revient est cher, le couteau est cher. On peut souvent trouver des produits comparables pratiquement deux fois moins cher ailleurs, mais en général c'est parce que que le coutelier vend en direct et supprime donc la marge du détaillant et/ou n'a pas de salariés et ne paye pas de charges et/ou est moins regardant sur le calcul de ses prix de revient et de ses marges...

La question des politiques de prix et de la justification des calculs est un vrai sujet économico-philosophique. Ca mériterait qu'on mette tout sur la table et qu'on en discute tous en adultes. Je pense que ça en surprendrait plus d'un et qu'on se rendrait compte de combien les prix sont sous-évalués en France et en Europe...
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Re: Perceval

Messagepar bumbo » 21 Aoû 2018 08:12

oui en bref vous avez des prix délirants et vous avez un sac de bonnes excuses pour faire passer la pillule quoi.
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Re: Perceval

Messagepar Roland L » 21 Aoû 2018 08:15

bumbo a écrit:oui en bref vous avez des prix délirants et vous avez un sac de bonnes excuses pour faire passer la pillule quoi.


Moi je n'y travaille plus.

Ensuite, tout ce que j'ai écrit est vérifiable.

Crois moi, Perceval vendrait beaucoup plus de couteaux si les prix étaient moins cher pour la même qualité. Va faire un tour sur société.com et regarde le bénèf qu'ils dégagent, tu verras qu'il sont loin de se gaver...
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Re: Perceval

Messagepar ilium » 21 Aoû 2018 08:51

Le bénéfice est une info comptable et si en avoir tout plein est bien, en avoir peu ne dit pas forcément grand chose.
Je gueule, c'est vrai, j'suis un peu sec, tout ça, mais pour quelqu'un comme moi qui a facilement tendance à la dépression c'est très important ce que vous faites, parce que... comment vous dire... c'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu. Et ça c'est très important pour la santé du cigare...
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Re: Perceval

Messagepar Ghjallone » 21 Aoû 2018 08:53

bumbo a écrit:oui en bref vous avez des prix délirants et vous avez un sac de bonnes excuses pour faire passer la pillule quoi.

D'un autre côté, si le prix ne te convient pas, ça n'est pas comme si Perceval avait un quelconque monopole... Tu peut toujours acheter autre chose moins cher. Ou de seconde main.
j'ai toujours pardonné à ceux qui m'ont offensé.
mais j'ai la liste.
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