Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Sculpture, étui, etc.

Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 12 Jan 2019 14:01

En effet je viens de "survoler" par ce descriptif la technique des pâtes de métal, mais il y a plein d'astuces, de trucs, de pièges, etc - - à connaître et maîtriser avant d'arriver à ce résultat, je ne compte pas le nombre d'échecs, car j'ai beaucoup appris par moi même

Mais s'il y en a qui sont intéressés je suis bien entendu totalement disposé à les aider et à répondre à toutes questions

Quant à savoir si le métal obtenu par ce processus de fabrication est aussi solide que du métal obtenu par les méthodes conventionnelles, la réponse est oui si la technique est appliquée à la lettre

Il y en a 2 sur ce forum qui ont eu des pièces métal par frittage dans les mains, et je ne pense pas qu'ils ont eu l'impression de tenir de la mie de pain :mouarf:
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar phd29 » 12 Jan 2019 15:22

Super et vraiment merci du partage.….
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 12 Jan 2019 15:56

phd29 a écrit:Super et vraiment merci du partage.….


C'était avec plaisir :lol:
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar juanin » 12 Jan 2019 16:16

J'ai adoré ce wip. Merci pour tout ce savoir partagé.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Lolo94 » 12 Jan 2019 17:15

Ouais, super! J'avais jamais entendu parler de ces pâtes de métal, et ça ouvre des perspectives.

Le cheval est très beau, et c'est vrai que la transmutation de la boue en métal est magique.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 12 Jan 2019 17:51

Je suis très content que ce sujet ait intéressé certains d'entre vous et je vous en remercie vivement

Je ne suis pas rentré dans les détails et astuces techniques sinon nous y serions encore à la fin de l'année, mais si vous souhaitez certaines précisions sur tel ou tel point, je suis à disposition

Et si vous voulez en savoir plus vous pouvez aller sur le FORUM METEOR CLAY
C'est un forum spécialisé pour les pâtes de métal, de verre, émaux surtout pour de la bijouterie

Je fais un peu partie des extra-terrestres là bas pour avoir adapté cette technique à des couteaux

Jérémie, qui gère ce forum et la boutique est super sympa, il a été longtemps mouleur pour des musées et ses conseils sont toujours aussi techniques que détaillés

Sans lui je n'en serais pas arrivé à ces résultats et nous échangeons systématiquement nos observations aussi bien positives que négatives pour progresser car dans ce domaine les réussites sont malheureusement aussi les compagnes de nombreux échecs

Les pâtes de métal sont adaptées pour des petites réalisations, maintenant que j'en maîtrise un peu la technique je pense me lancer dans plus volumineux en testant prochainement la cire perdue
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar baalot » 13 Jan 2019 23:40

C'est intéressant ces pâtes de métal. Bon, faut quand même monter à 850°, on est certes pas dans la fusion mais ça reste chaud quoi.
Ne croyez pas tout ce que vous pensez.
T'facon l'acier c'est pas important du moment que c'est de l'acier. ASR.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar phd29 » 14 Jan 2019 02:30

Il y a la pâte certe,mais surtout le savoir faire...Merci en tout cas parceque faire un wip ça prend du temps . :chin:
Je ne connaissais pas ces pâtes,encore un truc nouveau thup
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar byhb » 14 Jan 2019 10:30

+1
...le couteau, un objet tout à fait à soi, qui gonfle inutilement les poches, et que l'ont sort de temps en temps, jamais pour s'en servir, mais pour le toucher, le regarder, pour la satisfaction benoîte de l'ouvrir et de le refermer.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 14 Jan 2019 10:46

baalot a écrit:C'est intéressant ces pâtes de métal. Bon, faut quand même monter à 850°, on est certes pas dans la fusion mais ça reste chaud quoi.


850° c'est pour le bronze, les alliages d'aciers et cuivres sont poussés à des températures de 1000°, le type de four (très basique) que j'utilise n'a pas de réglage, donc plus on laisse longtemps, plus ça chauffe, et c'est pourquoi la température est contrôlée avec une sonde, car pour chaque alliage il faut une température précise, pas assez chaud et le métal sera fragile, trop chaud il va se déformer et cloquer :bouhouhou:

Ci dessous un passage des explications de Jérémie à ce sujet qui intéressera sans doute les spécialistes des métaux qu'il y a sur ce forum

Le fait d'ajouter du fer modifie complètement le métal. Le cuivre Premium est un alliage cuivre/fer. Il est beaucoup plus dur que le cuivre pur. Un peu moins rose également.
Le cuivre Premium a autant de différence avec le cuivre pur que le cuivre a de différence avec le bronze... mais il n'existe malheureusement pas de nom pour l'alliage fer/cuivre (pas de nom non plus pour l'alliage fer/bronze).
On pourrait appeler le cuivre premium "cupro-fer".
Le reste de la gamme Premium contient trois métaux (fer étain cuivre) : on pourrait dire des ferro-bronzes...
Ou si l'on considère la transformation en acier à la chauffe... cela donnerait des cupro-aciers ou des aciers cuivreux selon les métaux majoritaires.
Ce sont des alliages vraiment atypiques !
Cela dit, notre gamme de pâtes Premiums contient aussi du carbone, donnant des cupro-aciers plus durs encore que les cupro-fer.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 14 Jan 2019 10:58

Lolo94 a écrit:Ouais, super! J'avais jamais entendu parler de ces pâtes de métal, et ça ouvre des perspectives.

Le cheval est très beau, et c'est vrai que la transmutation de la boue en métal est magique.



C'est effectivement une technique assez peu connue, surtout utilisée en bijouterie car assez bien adaptée à la fabrication de petites pièces en métal (écussons, médailles, boucles de ceintures, etc - - -)

L'autre avantage est que l'on peut se mettre à cette technique avec un budget très modéré (sauf pour l'argent car la poudre est beaucoup plus onéreuse) et aussi très peu de place, donc c'est à la portée de tous
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar byhb » 14 Jan 2019 11:04

J'ai lu quelque part que seule la pâte d'argent pouvait se cuire au chalumeau, les autres non... tu confirmes?

tu pourrais nous montrer en détail ton four? tu peux tremper une lame avec ?

merci... :wink:
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 14 Jan 2019 15:28

byhb a écrit:J'ai lu quelque part que seule la pâte d'argent pouvait se cuire au chalumeau, les autres non... tu confirmes?

tu pourrais nous montrer en détail ton four? tu peux tremper une lame avec ?

merci... :wink:



La cuisson des pâtes de métal est une opération qui se fait avec des températures parfaitement maîtrisées par rapport aux catégories de métaux, donc s'il est vrai qu'il "possible de cuire" des pâtes au chalumeau cela reste pour de très petits volumes (bagues ou broches par exemple) et la qualité en sera très aléatoire dans la mesure ou il n'est absolument pas possible de contrôler au chalumeau les températures à atteindre, contrairement à un four

Donc oui j'ai entendu dire que c'était possible pour de l'argent, pour d'autres métaux je ne sais pas, je ne travaille qu'avec des fours, le M40 (mono résistance et le M86 à 2 résistances) mais personnellement je ne tenterais pas l'expérience, il y bien trop d'inconnues sur ce processus

Par contre l'argenture (application d'une finition d'argent sur un autre métal pour lui en donner un aspect) peut se faire sans souci au chalumeau, mais c'est un autre domaine

Je vais faire des photos en détail du four (même des fours) ce n'est pas un souci, quant à tremper une lame avec je n'en sais absolument rien dans la mesure ou je ne connais pas cette technique sinon par quelques descriptifs, je suppose que tu veux dire monter en température une lame avec, sans doute oui puisque l'on peut aller jusqu'à 1000°sans trop de problèmes, c'est une question de temps et de contrôle de la température (avec une sonde électronique), du volume du four aussi par rapport aux dimensions de la lame
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar byhb » 14 Jan 2019 20:24

:chin: C'est bien ça, 1000° tu peux déjà envisager pas mal de choses... thup
...le couteau, un objet tout à fait à soi, qui gonfle inutilement les poches, et que l'ont sort de temps en temps, jamais pour s'en servir, mais pour le toucher, le regarder, pour la satisfaction benoîte de l'ouvrir et de le refermer.
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Re: Fabrication d'une dague à décors métal sculptés

Messagepar Patrick86 » 16 Jan 2019 12:11

byhb a écrit:
tu pourrais nous montrer en détail ton four? tu peux tremper une lame avec ?

merci... :wink:


Bon voila, comme tu me l'as demandé voici quelques photos de mes 2 fours

Le premier, appelé M40 par le fabricant a une chambre intérieure circulaire d'un diamètre 100 mm x hauteur de 50
Il est composé d'un fond et d'un couvercle en plaque isolante
Les côtés en laine isolante
1 résistance circulaire
1 transformateur 12 V

Pour ces fours la température est fonction du temps de chauffe, pour le M40 elles sont parfaitement définies par le fabricant, le deuxième four (M86) c'est une adaptation donc il n'y a pas de tableau temps/température d'ou la nécessité de contrôler avec une sonde électronique, mais les deux fours peuvent monter à 1000°, c'est juste une question de temps (1 petit peu plus d'une heure pour le M40, 2h20 environ pour le M86)

Image
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Le deuxième, composé exclusivement de plaques isolantes 200 x 200 x 30mm
2 résistances
2 transformateurs 12 V

Ce deuxième four est modulable en fonction de la position que l'on voudra donner aux plaques

Rien n'empêche non plus de faire un four plus grand sur ce principe, à savoir :
plus de plaques
plus de résistances
plus de transformateurs

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