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Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 01 Juin 2015 23:17
par Jonathan P.
Top Garcimore ! Merci !

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 01 Juin 2015 23:28
par Kaiser
Ça je ne sais pas, je pense que le côté "jouet" est venu par la suite avec les occidentaux. Ceux qui ont envahis les Phillipines après les espagnols sont les américains, les japonnais ont essayés aussi, mais l'influence géo-politique est clairement américaine, donc j'imagine logiquement que les ricains ont ramenés ce couteau chez eux et que des petits malins ont trouvés une nouvelle façon de s'en servir, rendue célèbre par Hollywood (de toute façon faut vraiment être qu'un branleur d'occidental pour avoir le temps ne serait-ce que d'avoir l'idée de "jouer" avec, le paysan philippin je crois qu'il était plus occupé à entretenir son potager et serrer le colon à chaque arrivée de... colons). Mais ça reste de la pure spéculation.

Sinon le paragraphe wikipédia indique :

Manipulation :
Aux Philippines, quelques stars de cinéma sont connues comme expertes en maniement de Balisong, Fernando Poe, Eddie Fernandez, Tony Ferrer, le Senateur Lito Lapid, son oncle Jesse Lapid, Jeff Imada, Talila Craig (doubleuse de Hit Girl dans le film Kickass), le Senator Ramon Revilla Jr., etc. Le Kali art martial Philippin, a incorporé dans son style le maniement de Balisong, Dan Inosanto a présenté l'Arnis-Escrima avec un Balisong.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 01 Juin 2015 23:50
par TORNACUM
ça existe en fixe ?

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 01 Juin 2015 23:56
par Lolo94
On l'a pas vue venir celle-là… :non:

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 00:13
par Kaiser
TORNACUM a écrit:ça existe en fixe ?

Oui si tu déborde avec du loctite rouge dans les pivots, t'aura un magnifique balisong fixe du plus bel effet. 8)

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 00:15
par TORNACUM
C'est plus sécurisant je pense …

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 00:57
par Kaiser
Sinon y'a des cuistots japonnais qui savent jouer avec des fixes aussi :



(ça me fait penser que j'ai déjà vu des barmans faire des trucs du même genre avec des bouteilles)

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 10:35
par cardoso5fr
Woodtz a écrit:Et ils jonglent traditionnellement avec comme vous le faites ?


Non c'est purement occidental, il y a comme mentionné des philippins qui flippent des balis, mais dans l'ensemble ils se contentent d'ouvrir, frapper/couper, fermer.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 12:24
par Woodtz
Ok merci.
personnellement je trouve que ca répond à la question.

Balisong =couteau outil

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 12:45
par maxinigrad
TORNACUM a écrit:ça existe en fixe ?

:D

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 15:03
par baalot
Woodtz a écrit:Ok merci.
personnellement je trouve que ca répond à la question.

Balisong =couteau outil


Ben pour le coup, peut être maintenant, mais comme disait Kaiser, au début c'est quelque chose qui a été pensé comme une arme facile à planquer. C'est donc plus un couteau qui est "né" avec un but de combat.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 15:10
par manda
Clairement, c'est plus un couteau pour l'escarmouche, comme le Vendetta corse.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 15:40
par cardoso5fr
Je ne dirais pas comme une arme facile à planquer, mais plutot un outil simple, fonctionnel et sécurisant (pas de risque de le voir se refermer une fois en main). Le système des deux branches est semble t'il nait du fait qu'il était compliqué de fabriquer des ressorts. Il était plus simple de faire deux pivots qu'un ressort.
Après c'est sur qu'il a été utilisé en tant qu'arme, mais comme tous couteau aurait pu l'être.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 18:50
par Kaiser
(Tiens Cardo, t'as une quote d'Olmo en signature, j'ai hésité à faire de même avec celle où il parle du placenta de ma mère mais j'avais plus la tournure exacte, ça aurait été con d'écorcher un génie de la littérature.)

En fait à la base (selon wikipedia, le machin écrit par le premier venu donc à prendre avec des "pincettes"), c'était des cornes planquées dans des éventails :

La province de Batangas tint sa promesse de révolte. En 1572, dans un des quartiers de Taal, est née la redoutable arme "Balisong" en tagal "Bali(ng) Sung(ay)", nommée d'après le quartier où ils fabriquent des lames de corne de buffle d'eau (Bubalus bubalis), Kulaban (ou lame de corne de buffle utilisé pour cueillir la chair de coco). L'armurier batangueños eut l'idée de fabriquer des balisongs en suivant l'exemple de l'éventail castillan, les soldats espagnols ne pensaient pas qu'une arme pût être cachée ainsi. Le milieu de l'éventail cache une lame en corne de buffle. Plus tard, celle-ci sera remplacée par une lame en métal.
L'idée de fabriquer le couteau balisong vient de là. La lame en métal, les poignées pliantes en corne de buffle pour cacher la lame. Quand les conquistadors espagnols ont décrété la loi interdisant tous les habitants des îles de se promener avec leurs bôlò ou dague, craignant que leurs soldats ne se fassent décapiter ou poignarder, pendant la promenade de nuit par les insurgés Philippins, les habitants ont trouvé cet alternative, fabriquant des couteaux pliants faciles à cacher.


J'ai souvent lu le "Pied Du Roy" (le pseudo Bali français dont je parlais précédemment) comme étant un des premiers mais le machin date du 18ème siècle seulement... donc bon, encore un coup de ces chauvinistes de français qui voulaient se prendre pour les inventeurs du système. :snob: Mais avec trois siècles de retard ça va être quand même difficile à faire gober.

Re: De l'intérêt du Bali

MessagePublié: 02 Juin 2015 21:04
par Lolo94
En plus le pied du Roy c'est juste un mètre pliant, il s'ouvre en deux (180°) mais les branches ne pivotent pas à 360°, rien a voir. Par contre c'est peut-être un très vieux hoax.