Trempage à l'argile

Aspect technique du couteau, réalisation, etc.

Messagepar Luc » 13 Fév 2007 00:09

oufti a écrit:On ne trempe pas à l'argile, on protège juste la partie de la lame qu'on ne veut pas tremper avec un mélange 1/3 argile 1/3 charbon et 1/3 sable.

Ca permet d'avoir ce qu'on appelle une trempe sélective, ce qui donne après révélation dans un liquide corrosif une ligne de trempe se situant entre la partie trempée et celle qui ne l'est pas.

L'argile ajoute de la masse conductrice de chaleur et quand on trempe la lame cette partie se refroidis plus lentement et donc ne se trempe pas.

Moi perso je le fait avec du mastic réfractaire.


Nan la révélation peut se faire autrement que dans un liquide corrosif, avec le pouce et l'index munis de la bonne pierre, mais c'est plus cher.. :wink:
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Messagepar oufti » 13 Fév 2007 00:09

Geronimo a écrit:La température d'austénitisation sera atteinte partout, c'est le refroidissement qui sera moins brutal (à cause de la faible conductivité thermique de schmilblik réfractaire).

Cardo 15/20 Oufti 20/20 rptd
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Messagepar oufti » 13 Fév 2007 00:10

Luc a écrit:Nan la révélation peut se faire autrement que dans un liquide corrosif, avec le pouce et l'index munis de la bonne pierre, mais c'est plus cher.. :wink:

Disons que de toute façon faut frotter, même si on le fait au perchlo, bon, ok... Oufti 18/20 :D
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Messagepar Luc » 13 Fév 2007 00:11

yesss!
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Messagepar Crazy Fox » 13 Fév 2007 00:13

oufti a écrit:
Crazy Fox a écrit:Qu'est-ce qu'un hamon ? (le premier qui me dit "un dieu égyptien" devra me faire un tutoriel illustré sur cette technique de trempe :P )

Un dieu Egyptien.

http://www.kosterknives.com/santoku-hamon.htm

Trouvé sur: http://cardoso.oufti.com


Merci Oufti.
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Messagepar cardoso5fr » 13 Fév 2007 07:51

15/20 c'est déjà pas mal :). Moi aussi j'aurais appris quelque chose.
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar Forgeron68 » 11 Juil 2020 22:03

Salut à toutes et à tous!
Je me permet de remonter ce fil, car j'ai une question qui me travail.
Je suis tombé par hasard sur la forge de ciseaux à bois Japonnais, et j'ai l'impression qu'ils utilisent 2 types d'argiles différentes.
Un premier type pour le dessus et les flancs, et un second juste pour le dessous du ciseau.
Est ce que quelqu'un aurais une explication à me fournir?
J'ai bien compris que c'est un rapport 1/3, mais est ce que le fait de changer un des paramètres fait ressortir plus les 2 aciers, ou est-ce une question de maintiens de température? :spamafote: :spamafote: :spamafote:
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar christophe » 12 Juil 2020 08:01

la gangue sur la partie tranchante est une gangue plus liquide et appliquée finement, elle sert a avoir une trempe plus franche en évitant le phénomène de caléfaction qui se produit lors de la trempe a l'eau.
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar volute » 12 Juil 2020 08:43

Forgeron68 a écrit:Je suis tombé par hasard sur la forge de ciseaux à bois Japonnais


Tu t'es pas blessé j’espère... :sifflote:
"Rien n'est parfait,c'est un fait qu'il vous faut accepter.
Comment ?
Et bien,vous vous asseyez a votre table,vos outils devant vous.………….et vous recommencez. "
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar Forgeron68 » 15 Juil 2020 21:24

christophe a écrit:la gangue sur la partie tranchante est une gangue plus liquide et appliquée finement, elle sert a avoir une trempe plus franche en évitant le phénomène de caléfaction qui se produit lors de la trempe a l'eau.


Super merci à toi pour l'info thup
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar gnik » 16 Juil 2020 10:15

Est-ce que quelqu'un à un wip ? je suis bien curieux de voir à quoi ça ressemble l'argile posé et le avant après :)
merci!
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar jesusmariejoseph » 16 Juil 2020 15:52

recherche hamon clay sur youtube ya plein de video
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar Forgeron68 » 25 Juil 2020 20:35

Je me pose encore une question, dans pas mal de vidéos, on vois les mecs tremper rapido à l'eau, 2 secondes peut-être, et directement dans l'huile.
Est ce que cela a un impacte sur la profondeur du Hamon?
Je pose la question, car de manière tradi, les Japonnais trempent uniquement à l'eau...
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar christophe » 26 Juil 2020 09:45

Dans les aciers chiants (les trucs qui trempent mal, peu allié, genre White paper, c130...), c’est pour passer le nez perlitique rapidement, et descendre plus doucement une fois que tu a atteint le ms pour éviter la casse.
Regarde un diagrammes de traitement thermique, c’est plus clair.

Après perso j’aime pas, je préfère jouer sur le médium ou sur les températures. Et je pense que les japonais sont très pointu à ce niveau.
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Re: Trempage à l'argile

Messagepar Forgeron68 » 26 Juil 2020 10:13

christophe a écrit:Dans les aciers chiants (les trucs qui trempent mal, peu allié, genre White paper, c130...), c’est pour passer le nez perlitique rapidement, et descendre plus doucement une fois que tu a atteint le ms pour éviter la casse.
Regarde un diagrammes de traitement thermique, c’est plus clair.

Après perso j’aime pas, je préfère jouer sur le médium ou sur les températures. Et je pense que les japonais sont très pointu à ce niveau.

Je te remercie encore une fois pour ta réponse!
Donc si j'ai bien compris:
1-trempe à l'eau pour amorcer le plus rapidement possible la phase perlite.
2-finir la trempe avec un bain moins dur pour éviter la casse, la déformation (même si il doit quand même y en avoir...), et tous ce genre de problèmes.

Par contre, je me pose une question, dans la phase de trempe, la phase perlite n'arrive que entre 750-700°C, avant si je ne me trompe pas, c'est bien de l'austénite (arrête moi si je dit une connerie...)?
Est ce que le passage de 2 secondes dans le bain d'eau permet de descendre aussi rapidement?
De plus, de part la masse encore chaude qui se trouve sous le barbotin, on va forcément "réchauffer" (même si c'est très très rapide...), la partie déjà "trempée". Non?
Je précise que ce n'est qu'à titre de curiosités que je demande ces infos, pour ma propre culture, je n'en suis pas encore à fabriquer des ciseaux à bois à la méthode tradi :D même si ça me plairais un jours thup
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