Y'a un os...?

Le couteau dans tous ses états, conseils, statistiques, psychologie, etc.

Y'a un os...?

Messagepar Haraldr » 06 Jan 2014 10:25

En ce début d'année, une petite anecdote sympa...

J'ai reçu un mail d'un client potentiel me demandant un de mes pliants, seulement, il a une petite demande particulière...

Il est bijoutier et bosse dans un style disons "primitif rituel" et me demande de placer un (ou des) insert dans le manche en os... humain... Il bosse visiblement de temps en temps avec ça sur ses pièces...
Le dit morceau, il me l'enverrais (il me demande pas de passer pilleur de tombe, c'est déjà ça ! )

Mais bon, déjà, y'a le côté éthique, travailler avec des os humain... mais bon, à la limite, mais d'un point de vue légal, ça donne quoi ?? Il me semble qu'on ne peux déjà pas posséder d'ossement humain chez soi...?

Un petit exemple de son boulot pour la forme : http://tinyurl.com/ot5ls45

Vous en pensez quoi ? Feriez quoi ?

Oh et, bonne année ! :wink:
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Re: Y'a un os...?

Messagepar abouaswad » 06 Jan 2014 11:00

ben, ça pose d'abord la question de la provenance des os :
soit il s'agit d'ossements humains récents obtenus par on ne sait quel trafic, mais je ne vois pas comment ça pourrait être légal
soit il s'agit d'ossements anciens obtenus par pillage d'un site archéologique ou volé dans une collection de référence existante
je ne vois guère d'autres sources.

Donc de toutes façons, à mon avis c'est craignos
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Re: Y'a un os...?

Messagepar korrigan » 06 Jan 2014 11:01

maintenant que tu en as parlé, la réponse me parait aller de soi … je refuserais …. mais je dis bien "je" ….

pas mon trip du tout ce genre de "style" :?
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Re: Y'a un os...?

Messagepar Rix » 06 Jan 2014 11:04

de mémoire, mais on me corrigera si je me trompe, détenir des os humains n'est pas répréhensible. aller en piquer quelque part oui, en faire commerce oui.
avec une exception si il y a un aspect culturel indéniable (ex: un collectionneur anthropologue achète une tête réduite jivaro, ça marche.)

bon après comme tu dis il y a le coté éthique...
précise peut-etre que tu ne fais que travailler sur qqch qu'il t'a fourni gratuitement, sinon il est considéré qu'il t'a fourni de la matière première et que tu lui a vendu ensuite un produit fini comportant des os humains, donc acte de commerce.

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Re: Y'a un os...?

Messagepar zito de la tourette » 06 Jan 2014 11:04

y'a quand même des grands malades...

enfin, chacun ses névroses hein :roll:

la loi française dit ça... et il va être difficile de la contourner... la possession d'un fragment d'os humain étant forcément à la base une
atteinte à l'intégrité d'un cadavre, quel qu'il soit et quelque soit son age...

l’article L225-17 du code pénal

Toute atteinte à l’intégrité du cadavre, par quelque moyen que ce soit, est punie d’un an d’emprisonnement et de 15 000 € d’amende.
La violation ou la profanation, par quelque moyen que ce soit, de tombeaux, de sépultures ou de monuments édifiés à la mémoire des
morts est punie d’un an d’emprisonnement et de 15 000 € d’amende. La peine est portée à deux ans d’emprisonnement et à 30 000 €
d’amende lorsque les infractions définies à l’alinéa précédent ont été accompagnées d’atteinte à l’intégrité du cadavre.

:|
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Messagepar Rix » 06 Jan 2014 11:05

abouaswad a écrit:De toutes façons, à mon avis c'est craignos


+1
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Re: Y'a un os...?

Messagepar Rix » 06 Jan 2014 11:10

zito de la tourette a écrit:la possession d'un fragment d'os humain étant forcément à la base une
atteinte à l'intégrité d'un cadavre


pas nécessairement.
je me coupe le doigt sur mon balcon, il tombe et tu le trouve sur le trottoir. comme tu as des idées bizarres, tu le gardes : possession sans profanation.
idem dans le cas des types qui donnent leur corps a la science: l'hopital possède légitimement

m'enfin dans le cas de cet "artiste" tu as raison...

Basil32, à mon avis demande avant de bosser dessus un papier prouvant l'origine du matériau... après tout il a peut-etre agrément/dérogation, ou il est peut-etre sous le régime d'un droit étranger qui est OK avec ça
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Re: Y'a un os...?

Messagepar zito de la tourette » 06 Jan 2014 11:13

faut pas laisser trainer son doigt n'importe où avec toi lol

*je porte plainte contre x pour vol de mon doigt !!!

;o)
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Re: Y'a un os...?

Messagepar DEMONEX » 06 Jan 2014 11:18

Les medecins doivent avoir un crane pour leur études non? J'en ais déjà vu un vrais.
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Re: Y'a un os...?

Messagepar abouaswad » 06 Jan 2014 11:25

Rix a écrit:
zito de la tourette a écrit:la possession d'un fragment d'os humain étant forcément à la base une
atteinte à l'intégrité d'un cadavre


pas nécessairement.
je me coupe le doigt sur mon balcon, il tombe et tu le trouve sur le trottoir. comme tu as des idées bizarres, tu le gardes : possession sans profanation.
idem dans le cas des types qui donnent leur corps a la science: l'hopital possède légitimement

m'enfin dans le cas de cet "artiste" tu as raison...

Basil32, à mon avis demande avant de bosser dessus un papier prouvant l'origine du matériau... après tout il a peut-etre agrément/dérogation, ou il est peut-etre sous le régime d'un droit étranger qui est OK avec ça


je ne suis pas certain que tu sois en droit de garder un reste humain trouvé par hasard sans le déclarer, il y a 2 possibilités

1) c'est récent, donc en possible relation avec un crime, tu te dois de le déclarer aux autorités compétentes qui feront une enquête

2) c'est ancien (ossements sans matières molles), en possible relation avec un crime, tu te dois de le déclarer aux autorités compétentes qui feront une enquête
ces autorités chercheront à établir le degré d'ancienneté :

- appel aux archéologues pour voir si on a des éléments, ça arrive régulièrement, y'a pas si longtemps, à Dunkerque, une tranchée d'assainissement est passée à travers un cimetière médiéval, les flics étaient bien contents qu'on leur évite une procédure en leur certifiant que c'était vieux de plusieurs siècles et pas en relation avec un crime.
- tombe d'un militaire d'une des deux guerres mondiales : appel aux exhumateurs du pays concerné qui prendront en charge les ossements et les inhumeront dans un cimetière militaire
- squelette récent, déclenchement d'une enquète
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Re: Y'a un os...?

Messagepar Haraldr » 06 Jan 2014 11:37

Bonnnn donc on est d'accord : C'est craignos !

Je lui ait envoyé un mail juste avant de poster où je lui ait demandé l'origine exacte de ces ossement et comment il arrive a vendre ça légalement on verra bien... (histoire de satisfaire ma curiosité)

Dans tous les cas, je vais lui proposer ce qu'on m'a conseillé à côté : lui faire un couteau qui rentre dans la thématique, mais il se débrouille pour son inlay ! Si il veut pas, ce sera une commande de moins, tant pis !
A quand la dague rituelle ? :mouarf:

Merci les gens ! :D
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Re: Y'a un os...?

Messagepar denis13 » 06 Jan 2014 11:49

ce n est pas la première fois que j entends ce genre de demande :fou:

"les tapettes n aiment pas les souris" Jerry Mouse (ou gunthar je ne sais plus)

Je m'introduis chez Dark Vador et je mets du munster dans son casque.
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Re: Y'a un os...?

Messagepar ZeKing » 06 Jan 2014 11:53

basil32 a écrit:Si il veut pas, ce sera une commande de moins, tant pis !



Oui … tu l'auras dans l'os :mouarf:
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Re: Y'a un os...?

Messagepar Haraldr » 06 Jan 2014 12:02

:mouarf:

Si y'a des connaisseurs dans l'audience, sur la quatrième photo en bas on voit un des os : http://tinyurl.com/mt7ngpq
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Re: Y'a un os...?

Messagepar clem » 06 Jan 2014 12:10

j'aime bien ce qu'il fait, ça change un peu...
la présence d'os, chacun y vois et ressent ce qu'il veux...
mais ça ne laisse pas indifférent, et ça , ça me plait.
Découpeur de planète, gros, demi-gros, pas de détail.…
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