Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Nasgul » 21 Avr 2015 19:22

seblepanda a écrit:on lance pas un magasin sans de quoi acheter la came dès le départ

c'est pas à l'artisan de faire l'effort de produire sans retour immédiat afin de faire de fond de roulement du commerce non ?


J'ai dis que je n'avais pas de quoi acheter la came ?
L'entraide par exemple ça existe. Surtout si l'artisan veut se lancer ! Il ne peut pas ne rien "donner" s'il attend lui de recevoir plus de commande, visibilité…
Donnant donnant... Ni les "artisans" ni moi ne risquons de faire ça gratuitement. ;)
L'artisan produit déjà sans retour immédiat, tout ne vient pas de commande... ? exemple les salons... ou pour avoir éventuellement un peu de stock pour fournir s'il a des lieux où sont vendus les produits.
(exemple : F. Maschio, il vend en direct + son site + coutellerie champenoise (coutobox) + coutellerie à Paris.)
Merci pour ton arrêt ici seblepanda !



Bigsam a écrit:Mon avis de quidam totalement extérieur au domaine, c'est que tu as intérêt à très très bien choisir ton implantation parce que pour la plupart des gens un couteau ça vaut 15€ à Ikea, un vase 20€ à la Foirfouille, et une ceinture en cuir 12€ chez H&M.
Pour toucher une clientèle sensible à l'artisanat et prête à y mettre le prix, il faut :

- Soit la cibler directement (prenons l'exemple de Courty, Kindall ou Berthier pour la coutellerie) et là d'une part je pense qu'il faut du temps pour gagner la légitimité, et d'autre part je rejoins un peu Kidon : l'étape suivante pour le passionné c'est de "sauter" l'intermédiaire et de s'adresser directement à l'artisan, donc c'est dur...

- Soit être dans un endroit où statistiquement tu toucheras une partie de la clientèle de passage, et donc il faut beaucoup de fréquentation et un pouvoir d'achat important, le problème étant j'imagine que les loyers vont de pair.

En résumé je ne veux pas te décourager, mais je crois que l'aventure est difficile. C'est pas pour rien que dans tous les centre-villes les petites boutiques spécialisées historiques sont petit à petit remplacées par des lunettiers, des Pimkie et des boutiques de téléphonie :?


Merci pour cette avis détaillé Bigsam ! Extérieur au domaine ne veut pas dire ne rien n'y connaitre et/ou que l'on ne peut donner de bons conseils. La preuve. ;)
J'ai bien conscience de certaines choses que tu peux dire.
Pour la légitimité, il faut bien commencer un jour :D
D'accord je comprends mieux. Si c'est ce que Kidon sous entendait en disant que les artisans n'ont pas besoin de moi car le passionné sautera l’intermédiaire en s'adressant directement à l'artisan.
Je suis d'accord avec vous. Mais VOUS connaissez des artisans. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Tout le monde n'a pas internet non plus. Donc ceux là n'iront jamais commander chez l'artisan car pour eux le produit n'existe même pas...
Il reste encore quelques villages ou lieux d'artisanat. Effectivement le lieu d'implantation sera primordial. ;)


senpereko.labanak a écrit:le souci avec les hobbits en autoentrepreneur reste leur faible production je n'en fais que deux par semaine et je suis plutot du coté des productifs
et le coté peu productif fait que le hobbit arrive à peu près à écouler sa production meme pour ceux qui font de la qualité moyenne comme moi
faudrait que les autres répondent mais je sais pas si il y a beaucoup de hobbit qui ont plus de 5 couteaux à proposer en tout

je pense qu'il faudrait multiplier les artisans et les hobbits si tu veux avoir du stock

j'ai pas vu de réponses de hobbits ?

en tout cas bon courage pour ton projet qui parait fort sympathique thup


Merci pour ton avis d'hobbyiste et tes encouragements senpereko.labanak ! :D
Oui je sais bien pour la faible production (Je prends ça comme un avantage car encore plus "pièce unique") c'est aussi pour ça que je poste ça ici. Afin de toucher le plus possible de personne. :)

J'ai un doute pour les réponses de hobbyiste. Montrez vous ! : )
Vu que tu parles d'eux et par rapport à une des remarques de Seblepanda, j'ai déjà eu un hobbyiste qui m'a très spontanément proposer de me fournir des pièces a exposer pour faire vivre la boutique :D
Il a avait pourtant eu moins d'informations qu'ici.

Je vois aussi ça comme un + pour l'artisan de pouvoir dire que ses créations sont également visible dans une réel boutique. :D
L'inconvénient est aussi qu'il pourra venir voir, toucher mais ira peut-être finalement acheter en direct avec l'artisan...
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Messagepar Nasgul » 21 Avr 2015 19:24

Fred.A et stancaiman n'hésitez pas à me donner vos avis. :D
Même négatif. Ca fait toujours avancer dans un sens :lol:
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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar stancaiman » 21 Avr 2015 19:29

l'avis de Sammy me semble parfaitement fondé : vendre de l'artisanal de bonne qualité (donc un bon cran au dessus niveau tarifs) exige de se rapprocher des populations qui en ont les moyens et les envies. touristes et quartiers passants en sont un moyen.
Après faut pas trop mélanger les genres ; personnellement un magasin qui vend poteries, cuirs , lames et autres trucs ne me donne pas top envie d'y entrer et j'ai tendance à ne même pas regarder la vitrine mais bon ce n'est que mon avis
:o:рганизация

ATTENTION, certains textes peuvent heurter la sensibilité des plus susceptibles ainsi que des personnes non averties.
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Messagepar Nasgul » 21 Avr 2015 20:20

Je suis d'accord ne pas trop mélanger. Mais il faut un minimum de produits pour que je puisse vendre et que la boutique tourne.
Des articles liés d'une manière ou d'une autre, les couteaux, le cuir, des pochettes tissus pour ranger les couteaux, des choses comme ça le sont je pense.
Après comme l'a dit l'hobbyiste senpereko.labanak, ils n'ont pas une production industriel donc je dois forcément multiplier le nombre "d'artisans".
Ou moins d'artisans et avoir des prix plus élevés. :?
Merci pour ton avis Stancaiman ! :)
Je te rejoins assez (même si ça peut paraitre contradictoire avec ce projet) dans le fait que s'il y a trop de produits différents je ne rentre pas toujours.
Mais bon, si je m'imagine aussi passant devant un magasin comme ça, suivant la vitrine, les produits, leur mise en valeur, la présentation, je rentrerais peut être quand même. KURIOSité pour de l'artisanat ;)
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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar fragaria vesca » 21 Avr 2015 21:11

Perso j'ai déjà été contacté par une boutique me demandant de fournir quelques pièces pour 70% du prix de vente.
Vu que je n'arrivais déjà pas à fournir toutes les personnes qui voulaient me les prendre à 100 %, j'ai pas daigné répondre.
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Messagepar Nasgul » 21 Avr 2015 21:22

fragaria vesca a écrit:Perso j'ai déjà été contacté par une boutique me demandant de fournir quelques pièces pour 70% du prix de vente.
Vu que je n'arrivais déjà pas à fournir toutes les personnes qui voulaient me les prendre à 100 %, j'ai pas daigné répondre.

Merci d'avoir pris le temps de répondre fragaria vesca ! :)
Je propose, je n'impose évidemment rien. Ceux qui seront intéressés me le diront. Je l'espère.
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Messagepar ploc » 21 Avr 2015 22:20

Nasgul a écrit:J'ai dis que je n'avais pas de quoi acheter la came ?
L'entraide par exemple ça existe. Surtout si l'artisan veut se lancer !

Aider l'artisan qui commence, n'est-ce pas justement de lui payer les premiers pour qu'il puisse faire les suivants?

Si tu mélanges trop de produits différents, cela fera boutique souvenirs, et là les touristes trouveront les tarifs trop élevés pour un souvenir.
Quand je suis passé à Inari, en boutique tu trouvais du puukkos industriels à la pelle dans toutes les tailles, avec les peaux de renne et autres tasses. Pour le qualitatif artisanal c'était uniquement à l'office de tourisme avec la bijouterie argent, dans un cadre qui mettait bien en valeur, et des prix tout autres...
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Messagepar Jonathan P. » 21 Avr 2015 22:27

Je pense que, pour que les gens te répondent (les hobbyistes, les artisans), il serait plus approprié que tu viennes avec un projet déjà bien ficelé. Que tu proposes un vrai projet avec une vraie vision du truc que tu veux faire. Du coup, c'est possible de se situer par rapport à ça.

Là, l'impression que tu me donnes, c'est que tu n'as pas (encore) de vrai projet, plutôt une envie. C'est bien évidemment. Mais ça ne donne pas de matière pour réagir. Du coup tout le monde a sa vision sur ce genre d'envie et les conseils fusent dans tous les sens, c'est normal.

Du coup, j'espère que ça te donnera des idées pour que tu mettes au point vraiment un projet: types de produits, lieu d'implantation, gamme de prix, public cible, chiffre d'affaire nécessaire, type de collaborations (dépot-vente, achat de stock et revente par tes soins, etc.). Du coup, les gens seront réellement intéressés (ou pas) et tu pourras avancer. Mais là, tu risques d'être noyé sous les interventions et les avis un peu à l'emporte-pièce puisqu'on ne sait pas réellement de ce dont on parle.
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Messagepar Nasgul » 21 Avr 2015 23:16

ploc a écrit:
Nasgul a écrit:J'ai dis que je n'avais pas de quoi acheter la came ?
L'entraide par exemple ça existe. Surtout si l'artisan veut se lancer !

Aider l'artisan qui commence, n'est-ce pas justement de lui payer les premiers pour qu'il puisse faire les suivants?

Si tu mélanges trop de produits différents, cela fera boutique souvenirs, et là les touristes trouveront les tarifs trop élevés pour un souvenir.
Quand je suis passé à Inari, en boutique tu trouvais du puukkos industriels à la pelle dans toutes les tailles, avec les peaux de renne et autres tasses. Pour le qualitatif artisanal c'était uniquement à l'office de tourisme avec la bijouterie argent, dans un cadre qui mettait bien en valeur, et des prix tout autres...

Merci pour ton avis Ploc ! :)

Si forcement c'est une manière d'aider l'artisan.
De lui permettre d'avoir un lieu de vente (le but 1er de ce projet), n'en est il pas un également ?
Je ne demande pas qu'on me donne toute la marchandise, d'ailleurs cela ce fera peut être aussi au cas par car suivant le souhait de chaque artisan/hobbyiste.

On est d'accord, pas trop de produits différents.



Jonathan P. a écrit:Je pense que, pour que les gens te répondent (les hobbyistes, les artisans), il serait plus approprié que tu viennes avec un projet déjà bien ficelé. Que tu proposes un vrai projet avec une vraie vision du truc que tu veux faire. Du coup, c'est possible de se situer par rapport à ça.

Là, l'impression que tu me donnes, c'est que tu n'as pas (encore) de vrai projet, plutôt une envie. C'est bien évidemment. Mais ça ne donne pas de matière pour réagir. Du coup tout le monde a sa vision sur ce genre d'envie et les conseils fusent dans tous les sens, c'est normal.

Du coup, j'espère que ça te donnera des idées pour que tu mettes au point vraiment un projet: types de produits, lieu d'implantation, gamme de prix, public cible, chiffre d'affaire nécessaire, type de collaborations (dépot-vente, achat de stock et revente par tes soins, etc.). Du coup, les gens seront réellement intéressés (ou pas) et tu pourras avancer. Mais là, tu risques d'être noyé sous les interventions et les avis un peu à l'emporte-pièce puisqu'on ne sait pas réellement de ce dont on parle.



thup Ca c'est clair et franc ! J'aime ! Merci Jonathan ! :D

Évidemment le projet n'est pas totalement ficelé, sinon je crois que je n'aurais pas fait ce post, à part pour faire de la pub, ce dont je doute avoir le droit.
Par contre ma vision de la boutique, je pensais que cela était un minimum clair sur mon 1er post ?
Disons que je voulais avoir plus de retour que le peu que j'avais eu en privé avec certain.
Donc en discuter, certes ça part un peu dans tous les sens mais cela fait malgré tout avancer.
Avoir un souhait/des souhaits, c'est bien, mais s'il ne réponds déjà pas à l'attente des artisans je ne vois pas l’intérêt.

==> Les artisans/hobbyistes pourraient-ils être intéressés par une boutique où leurs produits seraient visibles ?
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Messagepar manda » 21 Avr 2015 23:43

Bigsam a écrit:Les hobbits, c'est rien que des branleurs, il pensent qu'à fumer de la feuille de Longoulet :o
Image


Des visionnaires !
Plus ça va, moins j'appuie.

"Finalement, dîner en terrasse à Paris c'est comme pique-niquer dans un parking …"
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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar rahansor » 21 Avr 2015 23:55

décidemment manda voit des visionnaires partout.… sous champotes ou bien?
et pour aider ceux qui se lancent, à par le mécénat, je vois pas.…
on n'a pas le cul sorti des ronces.….
heureusement elles donnent des mûres.…

http://surlefil.wifeo.com/
https://www.facebook.com/Thomas-Lecas-Sur-le-fil-lames-et-bois-235558406903772/
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Messagepar fragaria vesca » 22 Avr 2015 08:32

N'emploie pas le terme hobbyiste dans ton projet, c'est ambigu.
Pour moi un hobbyiste avec un statut, même si il fait ça comme passe-temps, légalement il passe dans la case des professionnels.
Soit le gars est hobbyiste et comme dit précédemment il n'a pas droit de vendre et une boutique n'aura pas le droit de vendre ses pièces.
Soit il a un statut, auto-entrepreneur pour le plus simple, et dans ce cas techniquement il n'est plus hobbyiste.
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Messagepar cassca » 22 Avr 2015 08:47

Et pour vendre les couteaux il y a déjà les coutelleries.
Si tu veux savoir si ça intéresse des couteliers il faudrait savoir les conditions et pour le moment tu ne répond à rien la.
Je le répète mais tu va demander une ristourne devoir ajouter laTva et prendre une marge. Pour vendre dans ces conditions il va te falloir autre chose qu'une boutique à touriste

Et avoir une bonne relation avec les coutelleries :)
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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar senpereko.labanak » 22 Avr 2015 09:57

fragaria vesca a écrit:N'emploie pas le terme hobbyiste dans ton projet, c'est ambigu.
Pour moi un hobbyiste avec un statut, même si il fait ça comme passe-temps, légalement il passe dans la case des professionnels.
Soit le gars est hobbyiste et comme dit précédemment il n'a pas droit de vendre et une boutique n'aura pas le droit de vendre ses pièces.
Soit il a un statut, auto-entrepreneur pour le plus simple, et dans ce cas techniquement il n'est plus hobbyiste.

Bé je suis un hobbit déclaré en auto entrepreneur pour pas qu on me casse les c... Enfin pour être tranquille et je ne me sens pas autre chose qu hobbiistes
Un artisan il fait des couteaux 40 heures par semaine depuis des années et moi entre 8 et 16 h depuis environ deux ans c est pas la même qualité
Et un artisan même si il fait ce qu il veut si il veut manger il doit faire aussi ce qui plait
Un hobbit fait ce qui lui plaît il a pas l obligation de vendre ce qui n est pas forcément mieux
Pour en revenir à ce que dit Jonathan quand on sait pas où on va on ose pas y aller
J ai des couteaux dans un magasin que j avais laissés à 30 euros car il en prenait 6 et quand je les ai vus à 60 j ai eu bien les boules je fais le boulot il fait l argent bé il en aura plus et il ne m aura plus
Si les choses avaient été plus claires avant j aurai préféré
que Lemmy soit avec toi :rock on:

ne sous estime jamais le pouvoir bénéfique de la sieste
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Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar G-M » 22 Avr 2015 10:08

Tu croyais qu'il allait les mettre en vitrine pour la gloire?
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Mon fil / mes couteaux sans le flood
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