Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Annonces, discussions, galeries photos sur les rencontres/évènements coutellièr(e)s.

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar AL 1 » 22 Avr 2015 10:11

senpereko.labanak a écrit:J ai des couteaux dans un magasin que j avais laissés à 30 euros car il en prenait 6 et quand je les ai vus à 60 j ai eu bien les boules je fais le boulot il fait l argent bé il en aura plus et il ne m aura plus
Si les choses avaient été plus claires avant j aurai préféré



c'est ça ,le commerce !!




faudrait pas oublier que le commerçant,il a la TVA,l'ammortissement de sa boutique,avec tous les frais que ça comporte,electricité,charges, + sa marge,le temps passé avec les clients...
c'est la régle du jeu quand tu n'as pas un réseau pour vendre ta marchandise toi même ,ou étendre ton potentiel de vente
Dernière édition par AL 1 le 22 Avr 2015 10:20, édité 1 fois au total.
Croche et tient
Avatar de l’utilisateur
AL 1
T'es rieur
 
Messages: 15941
Inscrit le: 16 Nov 2008 12:48
Localisation: ligne 13 Montparnasse-Aubusson

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar AL 1 » 22 Avr 2015 10:12

fragaria vesca a écrit:Perso j'ai déjà été contacté par une boutique me demandant de fournir quelques pièces pour 70% du prix de vente.
Vu que je n'arrivais déjà pas à fournir toutes les personnes qui voulaient me les prendre à 100 %, j'ai pas daigné répondre.


tres bonne réponse !
Croche et tient
Avatar de l’utilisateur
AL 1
T'es rieur
 
Messages: 15941
Inscrit le: 16 Nov 2008 12:48
Localisation: ligne 13 Montparnasse-Aubusson

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Jonathan P. » 22 Avr 2015 10:12

Voilà. Mais le tout est que les choses soient claires.
Avatar de l’utilisateur
Jonathan P.
David Schiffer
 
Messages: 20208
Inscrit le: 11 Avr 2009 10:41
Localisation: Bruxelles

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar fragaria vesca » 22 Avr 2015 11:05

senpereko.labanak a écrit:
fragaria vesca a écrit:N'emploie pas le terme hobbyiste dans ton projet, c'est ambigu.
Pour moi un hobbyiste avec un statut, même si il fait ça comme passe-temps, légalement il passe dans la case des professionnels.
Soit le gars est hobbyiste et comme dit précédemment il n'a pas droit de vendre et une boutique n'aura pas le droit de vendre ses pièces.
Soit il a un statut, auto-entrepreneur pour le plus simple, et dans ce cas techniquement il n'est plus hobbyiste.

Bé je suis un hobbit déclaré en auto entrepreneur pour pas qu on me casse les c... Enfin pour être tranquille et je ne me sens pas autre chose qu hobbiistes
Un artisan il fait des couteaux 40 heures par semaine depuis des années et moi entre 8 et 16 h depuis environ deux ans c est pas la même qualité
Et un artisan même si il fait ce qu il veut si il veut manger il doit faire aussi ce qui plait
Un hobbit fait ce qui lui plaît il a pas l obligation de vendre ce qui n est pas forcément mieux

Littéralement un hobbyiste est quelqu'un qui pratique un passe-temps. Dès lors qu'il vend (déclaré ou pas) et même si dans sa tête ça reste un passe-temps et qu'il ne se considère pas au même niveau qu'un gars qui fait ça légalement à temps plein, pour les organismes de contrôle ce n'est pas un passe-temps mais une activité professionnelle. Légale s'il est déclaré, illégale s'il ne l'est pas.
C'est pour cela que je dis qu'employer le terme hobbyiste dans le cas de vente, c'est ambigu.
Avatar de l’utilisateur
fragaria vesca
Le Beau Serge
 
Messages: 1304
Inscrit le: 16 Aoû 2007 14:40
Localisation: Forêt de Ryhope

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar senpereko.labanak » 22 Avr 2015 12:44

G-M a écrit:Tu croyais qu'il allait les mettre en vitrine pour la gloire?

Non le commerce c est le commerce mais quand je dis je te fais à 30 au lieu de 40 pour que tu puisse les vendre entre 42 et 45 on m a dit oui très bien je vais calculer au mieux et je les retrouve à 60
Et il y a autre chose qui me chiffonne c est que je pense pas que mes couteaux avec lame pallares valent 60 euros et ça me gêne vachement
Qu il gagne plus que moi sur le couteau c pas grave mais que l acheteur paie trop cher mes couteaux ça me va pas
que Lemmy soit avec toi :rock on:

ne sous estime jamais le pouvoir bénéfique de la sieste
Avatar de l’utilisateur
senpereko.labanak
Senperegrin Touque
 
Messages: 2379
Inscrit le: 12 Déc 2013 20:45
Localisation: Pays Basque

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar G-M » 22 Avr 2015 12:48

Mouais.
M'enfin c'est le jeu.
Je veux dire s'il les vend vite il sera content, le client à priori aussi. Tu n'auras qu'à ajuster tes prix pour la seconde fournée et vous serez tous heureux.
Bolino+petrol hann+ carburol+(WD40×1,5L de vin rouge 12%)=puissance.
Mon fil / mes couteaux sans le flood
Avatar de l’utilisateur
G-M
honky Tonc-man
 
Messages: 21529
Inscrit le: 28 Aoû 2012 07:52
Localisation: Jean Paul Sarthe

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Lolo94 » 22 Avr 2015 21:08

Ouais, 40 ou 60 € c'est très relatif. Pour le client qui est à 1 € près, un opinel offre un bon rapport qualité prix. Moi quand je vais dans un magasin et que je trouve un couteau qui me plait, surtout un artisanal un peu unique, je le prends (50% c'est un max quand même). Sachant que si je commande sur internet, sans avoir vu et avec des frais de port, le bénéfice/risque sera nul. Pour un le créateur vendeur, c'est pareil, si la vente directe ne te suffit pas et que tu as besoin de l'aide de vendeurs, il faut en tirer les conclusions, ça a un prix.
Bricolages: Les Opi en Or http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29523
Dessins: viewtopic.php?f=8&t=17447
Je suis toujours CHARLIE
Avatar de l’utilisateur
Lolo94
Cachan ce sein que je ne saurais voir
 
Messages: 4872
Inscrit le: 01 Oct 2007 00:28
Localisation: Ile de France

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Nasgul » 25 Avr 2015 16:21

Je vais commencer par la fin de vos interventions.
Merci @ Lolo94 !

Il y a aussi un problème auquel j'avais pensé, le client voit dans la boutique le couteau, mais regarde sur son smartphone ou à la maison, et se rend compte qu'il est plus cher.
Comme cela a été dit plusieurs fois, faut bien que le vendeur touche quelque chose, et pour que vous ayez cette place en vitrine, il a aussi des charges, un loyer, etc...
Donc oui, c'est plus cher mais tu peux toucher le produit ! Et aussi repartir avec !
Au lieu de commander et attendre que le créateur fabrique...
Tout cela a effectivement un coût.
Le créateur pour lui d'avoir des pièces en magasin c'est aussi un gain de temps non négligeable car ça lui fait moins de contacts (tél, mail, etc) avec le client.
Et pour les clients, cela restera en quelques sortes des pièces uniques, petites séries, donc comprendront sûrement mieux le pourquoi du prix plus élevé.
Le côté unique sera aussi là du fait que soit, cela sera les premières pièces du créateur, soit les dernières si le créateur arrête du jour au lendemain.


rahansor a écrit:et pour aider ceux qui se lancent, à par le mécénat, je vois pas.…

Il(ils) est le bienvenu !
Merci Rahansor pour ta participation.
Je ne sais pas si je l'avais dit, mais c'est ça aussi le but, que des hobbyistes, amateurs, grâce à la boutique, la visibilité en plus et sûrement grâce à d'autres "services", puissent peut être changer de statut.


fragaria vesca a écrit:N'emploie pas le terme hobbyiste dans ton projet, c'est ambigu.
Pour moi un hobbyiste avec un statut, même si il fait ça comme passe-temps, légalement il passe dans la case des professionnels.
Soit le gars est hobbyiste et comme dit précédemment il n'a pas droit de vendre et une boutique n'aura pas le droit de vendre ses pièces.
Soit il a un statut, auto-entrepreneur pour le plus simple, et dans ce cas techniquement il n'est plus hobbyiste.

Merci d'être revenu Fragaria vesca, malgré ta mauvaise expérience passé.
Je suis d'accord, mais comme je viens de l'écrire (à Rahansor) ou réécrire, le but de cette boutique serait aussi de leur permettre d'évoluer plus rapidement.
Rien n'empêche à l'hobbyiste, si le projet le botte, de passer en auto-entrepreneur.
Si je n’emploie pas ce terme ils ne se sentiront pas concernés.
Mais tout à fait d'accord, et cela avait été signaler que leur statut est ou sera problématique pour un tel projet.



cassca a écrit:Et pour vendre les couteaux il y a déjà les coutelleries.
Si tu veux savoir si ça intéresse des couteliers il faudrait savoir les conditions et pour le moment tu ne répond à rien la.
Je le répète mais tu va demander une ristourne devoir ajouter laTva et prendre une marge. Pour vendre dans ces conditions il va te falloir autre chose qu'une boutique à touriste

Et avoir une bonne relation avec les coutelleries :)


Merci d'être revenu sur le post Cassca !
Je sais bien qu'il y a les coutelleries pour vendre. Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que peu d'artisans sont présents dans ses boutiques ?
Je sais bien qu'il faudrait que j'en dise plus sur les conditions mais là, ce n'est pas du fait que mon projet ne soit pas encore bien établi mais plus du fait que je suis ouvert, comme un certain nombre de sujet.
Et je ne pense pas qu'il soit judicieux de dire par exemple, je ne ferais que du dépôt-vente.
Si je fais ça, la relation avec l'artisan sera bloquée.
Il me semble plus intéressant d'être ouvert et de convenir d'une manière de fonctionnement avec le créateur. Comme ça, si c'est bien clair, cela sera intéressant pour les 2 parties et chacun arrivera peut être à en vivre.

J'en ai encore discuter longuement avec un hobbyiste qui serait prêt à me laisser des pièces en dépôt-vente, car et il a raison, où les pièces (qu'il aurait en stock, d'avance ou pas pris par client ou peu importe) ont le plus de chance de se vendre ? Dans son atelier ou dans une boutique ? …. ;)

Que faudrait il de plus pour toi dans une boutique comme ça ?
Comme je l'ai dis, il n'y aurait pas que du couteaux.
C'est important aussi de faire rentrer ses dames.

C'est ça qui me paraît plus intéressant, que certaines idées, souhaits viennent des artisans, ça permettrait d'avoir quelque chose répondant à leur attente.



Sans [quote] pour répondre @ senpereko.labanak je pense qu'effectivement pour éviter toute déconvenue il faut que tout soit bien clair dès le départ.
Merci d'être revenu participer.



Merci @ G-M et @ AL 1 pour vos interventions et rappels de détails que certains semblent peut être oublier. ;)




J'espère n'avoir omis personne dans mes réponses. ;)
Avatar de l’utilisateur
Nasgul
Gaz nul
 
Messages: 13179
Inscrit le: 01 Mar 2014 18:59
Localisation: IDF

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Nasgul » 25 Avr 2015 16:35

Il n'a pas l'air d'avoir posté ici, mais je me permets de dire que j'ai eu un message privé d'un forgeron coutelier pro qui serait partant pour tenter le coup, il croit comme d'autres que c'est une bonne idée même si le projet risque de ne pas être simple à réaliser. :D
Proche de chez lui il existe quelque chose dans le même esprit et qui a l'air de fonctionner, depuis 20 ans. ;)
Comme j'avais dit au début, il faut bien commencer un jour. :D
Avatar de l’utilisateur
Nasgul
Gaz nul
 
Messages: 13179
Inscrit le: 01 Mar 2014 18:59
Localisation: IDF

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Francis » 29 Avr 2015 22:04

Mon boulot: https://plus.google.com/103239074331389457896/posts

"l’orthographe a été inventée pour priver ceux qui n’avaient pas d’éducation de pouvoir s’emparer de leur propre langue à l’écrit" (R. Barthes)

"Depuis que l'Opinel N°10 existe, plus rien n'a de sens...à part se faire plaisir." Eric Plazen
Avatar de l’utilisateur
Francis
 
Messages: 1002
Inscrit le: 10 Oct 2013 10:36
Localisation: Un des 4 coins du globe

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Nasgul » 07 Mai 2015 17:50

Désolé pour ma réponse tardive.
Pas de wifi pendant une dizaine de jours. Sûrement à nouveau bientôt le cas pour un peu plus longtemps.
Néanmoins, n'hésitez pas à poster, je répondrais avec plaisir dès que je le pourrais. :)

Malheureusement, peu d'activités ici.
Beaucoup d'entre vous trouve l'idée bonne mais je suis surpris de ne pas avoir plus de retour d'intéressé.
Pour le moment, seulement 4 personnes, et 1 seul avec la visibilité de ce forum. (J'ai seulement pris en compte ceux m'ayant fait un mail, message privé)
Ca ne vous engage en rien, n'hésitez donc pas ;)





Merci Francis !
Tu connais la personne ? Ou simplement la boutique ?
Toujours appréciable quand vous développer votre pensée, message. ;)
Je vais sûrement contacter ce Monsieur Jacques, cela sera à coup sûr enrichissant vu son expérience grâce à sa boutique. :D
Avatar de l’utilisateur
Nasgul
Gaz nul
 
Messages: 13179
Inscrit le: 01 Mar 2014 18:59
Localisation: IDF

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar ploumploum-tralala » 07 Mai 2015 18:47

ma graine...
en lisant toutes ces réponses on comprend que c'est une jolie idée mais que l'administration et la finance gagnent toujours, dans la vraie vie !

en clair, si tu veux ouvrir un nouveau marché en touchant un nouveau public, c'est que tu veux toucher les néophytes. ceux qui pensent qu'un très beau couteau vaut 30 euros, voire 50 si c'est une fois dans la vie pour les 80 ans du grand père !
ceux qui savent n'ont pas besoin de toi. ils passent en direct avec les couteliers, trainent sur les forum et ne voient pas l'intérêt de payer ta com.
les autres regardent... trouvent qu'un chinois bien fini avec marqué concarneau dessus a plus de gueule qu'un truc brut de forge même pas inox et même pas bloquant, fabriqué par un inconnu et donc peut-être pas garanti...
à condition que le chinois ne coute pas plus de 14 euros !

bref, le marché est restreint. d'autant que même les boutiques d'artisanat et souvenir vendent du cuir pakistanais et du bibelot chinois.

ta solution serait d'ouvrir une boutique d'artisanat et souvenirs, avec un nom qui pête, authentique, et un pub béton qui va avec.
et dans ce magasin il y aurait du beau et du local, dans une vitrine ou dans un rayon fortement mis en valeur.

ce serait ta part "passionné" et crédibilité. sachant que ça ne te rapportera rien ou presque, à part du travail et des soucis, et que ce sera les chinoiseries qui te feront vivre et payer l'état.
Dernière édition par ploumploum-tralala le 08 Mai 2015 13:44, édité 1 fois au total.
Mes COUTEAUX EXTRAORDINAIRES sont là : viewtopic.php?f=7&t=9492[/b]
ploumploum-tralala
La vérité est tailleur...
 
Messages: 5234
Inscrit le: 07 Aoû 2008 00:13

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar senpereko.labanak » 07 Mai 2015 19:46

wé ploum c'est possible qu'il faille l' un pour avoir l'autre
que ça parait difficile d'être puriste et d'en vivre
mais tu ouvre une voie
peut être en effet des chinoiseries pour vivre avec un peu d'artisanal pour le plaisir et au fil du temps l'artisanal qui prend de plus en plus de place
idée à creuser...

maintenant je parle et c'est pas ma boutique c'est plutot facile pour moi :roll:
que Lemmy soit avec toi :rock on:

ne sous estime jamais le pouvoir bénéfique de la sieste
Avatar de l’utilisateur
senpereko.labanak
Senperegrin Touque
 
Messages: 2379
Inscrit le: 12 Déc 2013 20:45
Localisation: Pays Basque

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar Nasgul » 10 Mai 2015 17:18

Ploumploum-tralala, merci pour ton avis franc comme j'aime, et qui rejoint certains commentaires qui avaient été faits.
Effectivement, ceux qui connaissent n'auront pas besoin de moi.
Malgré tout, je pense que même en étant sur des forums, à part en étant retraité ou sans aucune autre passion, etc, il est difficile de tout voir.
Je doute connaitre tout ce qui se fait artisanalement en coutellerie par exemple.

L'idée est de faire dans le Français (européen peut-être, je pense aux Belges, etc...) et local si possible !
Le beau par contre c'est subjectif.




Senpereko.labanak, t'as raison, hésites pas à donner ton avis, faire tes commentaires. Même les critiques font avancer.
Avatar de l’utilisateur
Nasgul
Gaz nul
 
Messages: 13179
Inscrit le: 01 Mar 2014 18:59
Localisation: IDF

Re: Collectif d'Artisans, d'Hobbyistes et d'Amateurs talentueux

Messagepar verbalinsurection » 15 Sep 2015 20:39

ha beh tient, je débarque sur le sujet, c'est intéressant vos échanges
L'idée est chouette, mais comme le disent les gens d'ici, niveau réalisation c'est tout de même une sacrée difficulté
Comme souligné par casca il me semble, si tu prend un couteau vendu 100 balle par l'artisan, et que tu veux te faire un peu de blé histoire de manger à la fin du mois, tu vas devoir acheter quasiment ça à 55 - 60 balles tout en mettant le schlass entre 110 et 120 balles (à grosse maille, je connais pas les coût que peuvent engendrer une boutique physique)… presque moitié moins, l'artisan, même si il peut gagner potentiellement en visibilité, va faire 2 couteaux pour un, de plus il devra se déclarer et y cramer encore entre 20 et 30%… pas sur qu'il puisse s'acheter un morceau de bois à la fin du mois :D (et là il n'est pas question d'arnaque, juste pour le mec qui tient la boutique de rentrer dans ses frais... et encore)

Une fois la visibilité "gagnée", ça sera encore moins intéressant, donc tu sera en permanente (pas la coiffure) recherche de nouveaux hobyst / artisan (cela dit ça c'est le coté qui peut être sympa)
De plus, on est au 21ème siècle et internet est un propulseur énorme, la plus part des hobysts passent par là (pub gratos, pas de déclaration, pas d'intermédiaire, bref, c'est plutôt pas mal)
Pareil, ça a été dit, mais ouvrir une boutique au coins d'une rue passante par touriste nippon avec appareil photo fait difficilement vendre un bout de métal avec un machin en bois à 100 balles (beh oui Ikea ils font pareil et pour le prix t'en a 4 boites de 12). Il reste le touriste qui veut un truc sympa et se faire plaisir mais là il recherche certainement plus un truc "typique", du local quoi.

J'ai une culture proche du -1 sur le sujet, mais il me semble que c'est le genre de boutique qui doit bien marcher dans les lieux renommés coutellerie, mais j'imagine qu'ils ne vendent pas du hobyst ni de l'artisan débutant.

J'aime l'idée en tout cas, mais de là à en faire une boutique.… une table commune dans un salon de petite envergure pourquoi pas, et encore, "s'assoir" à coté de grands noms de qualité …

Petite parenthèse sur le sujet hobyst / artisan : une fois déclaré, même s'il en a le statut officiel, un hobyst ne devient pas artisan, du moins, ce n'est pas comme cela que je me considère, pour ma part ça serait plutot hobyst qui essaie de faire les choses en règle (et qui peut se permettre d'écrire qu'il vend sans risque), un mix convenable serait un "hobypro". Ce qui est écrit sur le papelard que je vais recevoir ne me donne pas qu'un statut officiel, c'est tout. Pour moi un artisan c'est autre chose, même si il m'est encore difficile de décrire cela avec détail. Cela reste très personnel et je n'en fait pas une règle ;)

he beh... je sais pas ce que j'ai aujourd'hui mais j'écris beaucoup... trop certainement :D
Et si j'mets mon doigt là ?
----
Je sévis ici : http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=8&t=29710
Ce n'est pas parce que c'est moche qu'il ne faut pas le montrer
http://lcdd.stass.eu
Avatar de l’utilisateur
verbalinsurection
Eggplicit Lyrics
 
Messages: 6410
Inscrit le: 07 Juin 2014 11:02
Localisation: Chartres

PrécédentSuivant

Retour vers Rencontres - Évènements

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Google [Bot] et 1 invité