Port de couteaux et la loi ?

[Beavertail]

moi si je me fais arreter par les gendarmes, je les menace d'appeller la police, et vice versa

après j'ai plein d'excuses valables :

"il est pas chargé, vous savez"
"je l'ai trouvé par terre, je l'ai ramassé, des fois qu'un gamin le trouve vous savez"
"je suis boucher"
"ah, vous avez réussi à l'ouvrir, j'ai jamais trop compris comment faire. Alors comme ca c'est un couteau?"
"il parait qu'il y a des renards sauvages en ville alors, je me protege"
"tiens, j'aurais juré avoir pris mon stylo ce matin, j'ai du confondre... vous auriez pas un bic?"
"oui d'accord j'ai un couteau mais ca pourrait etre pire, je suis pas bourré hein, alors, quoi!"
"vous avez drolement du culot de me reprocher mon canif vu ce que vous portez à la ceinture!!"
"faut me laisser tranquille maintenant, ouste! je hurle sinon!"
"j'ai un un couteau parce que vous etes jamais la quand on a besoin de vous, espèce de gros faignant"
"vous savez la cuisine de ma femme faut du materiel spécial pour s'y attaquer, mais bon je veux pas la vexer"
"koi koi keskya on cherche la marave ?"

vous voyez c'est facile

[Moonlight]

pff je vois même pas pourquoi on discute de tout ça pendant des pages.

La règle d'or est de ne pas se faire choper, c'est tout.
N'importe quel péquin doit se douter que lors d'une fouille, il y a de gros risque d'avoir des pépins si on a sur soit un objet pouvant être considéré comme une arme.
Après vous pouvez vous promener avec un Bowie de 30cm sous votre veste, ou un large sebenza en poche, griller des feux en bagnole, rouler à 150km/h sur nationale, télécharger films et MP3 à volonté. C'est pas bien du tout, c'est hors-la-loi, c'est débile, vous risquez gros. Après si vous voulez le faire, vous êtes libre...
Après il y aura toujours des modérations : votre couteaux peut avoir une apparence anodine, ou vous avez sans doute des bonnes raisons de le porter que vous pouvez justifier auprès d'un flic sympa et compatissant ; vous transportez votre femme enceinte en bagnole et vous êtes pertubé et là encore le flic va peut-être être compréhensif au point de vous escorter à la maternité ; vous regardez juste quelques films chez vous sans faire de vague et le juge va décider que vous n'êtes pas un gars qui pensait à mal.
Bref, tout est au cas par cas et il n'y a pas de règle autre que le "démerdez vous!"
Je sais très bien pour ma part ce que je pourrai dire avec un Gourmand en poche, mais je sais aussi que je serai dans la merde pour expliquer la présence de mon Hinderer. N'empêche que je le porte parfois en connsaissance de cause

[Beavertail]

pff je vois même pas pourquoi on discute de tout ça pendant des pages.

C'est pas faux.
Perso je porte systématiquement mon Lagiole 12 lame carbone sur moi dans un étui de poche.
Il est pas toujours net vu que je mange souvent avec.
Si un représentant de l'ordre veut le confisquer à tout prix, je le laisse faire en lui demandant ce que j'ai le droit d'avoir pour casser la croute...
Faudrai vraiment que je tombe sur un fzzzffzfzfzf pour avoir des ennuis

[erispoe]

pour dédramatiser, article trouvé sur le net :

http://www.combat.infosplus.net/index.p … -francaise

PORT ET TRANSPORT D ARMES

Le port des armes de 1re (armes de guerre), de 4e (armes à feu dites de
défense) ou de 6e catégories (armes blanches) est interdit, même si vous disposez d'une autorisation de détention d'arme.

Pour les armes blanches non-clasées en 6e catégorie, le port est interdit sans motif légitime.

Port des armes de poing
Le port des armes de poing de 7e catégorie (armes de tir, foire et salon) et de 8e catégorie (armes historiques et de collection) est interdit.
Toute infraction est passible d'une amende, voire d'une peine de prison.

Cas particuliers
Le port d'arme de 1re, 4e ou 6e catégories peut être autorisé pour motifs professionnels (fonctionnaires de police ou des douanes, agents de surveillance, par exemple).

Les membres d'associations sportives agréées (tir, arts martiaux) peuvent transporter des armes de 1re, 4e ou 6e catégorie, sous réserve de le faire avec un motif légitime.

Lors de leur transport légitime, ces armes ne doivent pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d'une de leurs pièces de sécurité.

Pour toute information, adressez-vous:
à votre préfecture,
à votre sous-préfecture.
référence:
http://vosdroits.service-public.fr/

Droit Français sur le port d'Arme
Rappel du droit Français (loi + jurisprudence) :

Aucune arme de défense n’est autorisée de port.

Cela est valable, bien sur pour les armes à feu de toutes catégories (1ère, 4ème, 5 et 7ème), mais aussi pour les armes de 6ème catégorie que sont les armes contondantes (tonfa, nunchaku, bâton télescopique, matraques, poing américain, yawara, kubotan) ou dites "blanches" poignard et couteau poignard. Ceci est valable, de même pour tous les aérosols à gaz ou même à poivre. Une parenthèse pour les cannes qui ne sont considérées comme "une aide à la marche" que si elles ne sont ferrées qu'à une seule extrémité.

Attention de ne pas confondre le port (sur soi) et le transport (véhicule, sac, mallette) qui permet d'amener des objets de 6ème catégorie au Dojo ou des armes à feu au stand de tir ou chez un armurier. Attention, le port d'une arme à feu immédiatement accessible dans une poche de sac ou dans la boite à gant d'un véhicule surtout si elle est chargée peut être assimilée à un port.

Concernant les couteaux, la 6ème catégorie ne comprend que les poignards et couteaux poignards, les autres sont considérés comme "outils à trancher".

Qu'est-ce qui distingue une arme d'un outil en droit Français ? Un poignard ou couteau-poignard à lame fixe ou pliant comporte une garde partielle ou intégrale et un contre tranchant partiel ou intégral (affûté ou non).

Pour autant, ce droit de porter un couteau "outil" ne doit s'assortir d'aucune menace à l'ordre public. La jurisprudence observe que le port visible d'un étui à la ceinture peut être considéré comme un trouble à l'ordre public et s'assortir de confiscation voire de poursuites. De même, après que le propriétaire d'un véhicule se soit rendu coupable d'un délit, la fouille du véhicule qui révélerait la présence d'un couteau de cuisine dans la boite à gants est un élément aggravant.

A contrario, de nombreuses personnes ont obtenu la restitution de leurs couteaux après confiscation par les autorités, au motif du non-trouble de l'ordre public y compris pour des couteaux de chasse à lame fixe de 25cm.

De même l'utilisation d'objets non considérés par nature comme des armes pour commettre un délit peut se transformer en menace ou violence avec arme par destination et aggraver considérablement la condamnation.

[Chtit couteau]

pff je vois même pas pourquoi on discute de tout ça pendant des pages.

La règle d'or est de ne pas se faire choper, c'est tout.
N'importe quel péquin doit se douter que lors d'une fouille, il y a de gros risque d'avoir des pépins si on a sur soit un objet pouvant être considéré comme une arme.
Après vous pouvez vous promener avec un Bowie de 30cm sous votre veste, ou un large sebenza en poche, griller des feux en bagnole, rouler à 150km/h sur nationale, télécharger films et MP3 à volonté. C'est pas bien du tout, c'est hors-la-loi, c'est débile, vous risquez gros. Après si vous voulez le faire, vous êtes libre...
Après il y aura toujours des modérations : votre couteaux peut avoir une apparence anodine, ou vous avez sans doute des bonnes raisons de le porter que vous pouvez justifier auprès d'un flic sympa et compatissant ; vous transportez votre femme enceinte en bagnole et vous êtes pertubé et là encore le flic va peut-être être compréhensif au point de vous escorter à la maternité ; vous regardez juste quelques films chez vous sans faire de vague et le juge va décider que vous n'êtes pas un gars qui pensait à mal.
Bref, tout est au cas par cas et il n'y a pas de règle autre que le "démerdez vous!"
Je sais très bien pour ma part ce que je pourrai dire avec un Gourmand en poche, mais je sais aussi que je serai dans la merde pour expliquer la présence de mon Hinderer. N'empêche que je le porte parfois en connsaissance de cause

, pas la peine de s'étendre... si tu tombes sur un bas de plafond, c'est mort. Sinon tous le spossibles s'ouvrent à toi !
Et finalement, petit sondage rapide, depuis que nous portons des couteaux en poche, combien de fois a-t-on été contrôlé ? Pour ma part, pas une seule fois et pourtant Lyon est une grande ville. J'ai habité dans plein de régions rurales, et là le risque de contrôle est nul sauf à vraiment le chercher !

[erispoe]

je porte un coutal depuis que j'ai environ 13 ans, soit 15 ans, jamais de controle... pourtant, quand je pense à certains trucs que j'ai porté dans ma jeunesse oO
le couteau était plus grand que le bonhomme maibon j'etais mineur...

[Moonlight]

j'ai été contrôlé une fois, par la BAC alors que je rentrais chez moi après avoir raccompagné une ex-copine dans un quartier connu pour son trafic de drogue, en 1998.
On m'a demandé si j'avais quelque chose d'illicite sur moi, je lui ai dit que j'avais juste un canif sur moi (un Gerber E-Z-Out à lame partiellement dentée)


Il m'a demandé de retourner touts mes poches
Le flic m'a demandé pourquoi j'avais ça en poche, que c'était interdit de port et qu'il devait me le confisquer.
Je lui ai répondu que c'était juste un cadeau que j'aimais avoir en poche au cas où je devais grignoter quelque chose, que je n'étais pas quelqu'un de dangereux mais un étudiant sans histoire, que je ne savais pas que c'était interdit.
Le flic, après un test sur la paume de la main et avoir hésité un long moment sur un confiscation possible, a vérifié mon casier judiciaire par radio, m'a redonné ensuite mon canif en me faisant promettre de le laisser chez moi à l'avenir.
Il m'a fait un cours sur les couteaux autorisés (cran forcé et cran plat, SAK et autre deux clous) avant de me laisser rentrer chez moi.
Je pense qu'ils cherchaient surtout de la drogue et qu'ils se sont rendus compte que j'étais pas une racaille en jogging mais un étudiant en faculté de sport qui s'était pas changé.

[Richard IV]

Pour ceux qui pensent qu'il est inutile d'en discuter... Effectivement, c'est pas très utile d'écrire sur un forum de discussion

Je crois que sur ce fil, on répond depuis le début à la question initiale qui était "port de couteau et la loi".

En dehors de ça, Moon a raison. Vous savez maintenant ce que vous risquez en portant un couteau. Quel qu'en soit le modèle. A vous de voir.

On connait tous l'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'homme qu'à vu l'ours. Et qu'a porté trente ans son katana à la ceinture sans aucun problème, y compris en avion. Faudra pas pleurer et crier à l'injustice en cas de soucis...

[Flavius]

Pas tout à fait, Flavius. Résister stérilement à un contrôle policier ne rendra pas ta cause plus sympathique aux yeux du public, ni ne te vaudra les honneurs de la presse.

En gros, tu risques de perdre quelques dizaines d'euros et de gagner 3 à 6 mois avec sursis en prime sur ton casier. Le jeu n'en vaut pas la chandelle. On résiste en s'organisant (associations, syndicats) et en agissant concrétement, pas en faisant le rebelles à deux balles dans la rue.

Je ne vois pas de quoi tu parles. En quoi le fait de demander un PV en cas de saisie est de la "résistance stérile"? Si je me fais contrôler:

1. Je suis poli et je ne résiste pas.
2. Je ne joue pas le con, je trouve ça dégradant.
3. J'essaye d'expliquer au monsieur qui me contrôle que moi et mon couteau ne représentons le moindre danger pour l'ordre public.
4. S'il me laisse partir tout va bien.
5. S'il veut confisquer le couteau, pas de problème, mais il me fournit un PV de saisie.

Je ne comprends pas ou est le problème dans cette démarche, et en quoi ça me transforme dans un "rebelle à deux balles", pour utiliser tes mots. J’ai le plus grand respect pour les forces de l’ordre, et j’agis en conséquence. Je n’offrirais jamais mon couteau en tant que "pot de vin".

[tétocarré]

c est pas evident tout ca.
je n ai aucune experience dans ce domaine, j habite dans la brousse.
risque de controle par chez moi = zero. et au cas ou, je vois mal les flics emmener le medecin du coin au poste pour port d arme illicite.……..ce serait vraiment ridicule.
en ville c est autre chose, mais la aussi, comme certains l ont deja dit, le risque de controle est minime, a condition de rester raisonnable.
pour le reste, la loi restant assez vague et sujette a interpretation, la meilleure solution est semble t il de jouer la carte du bon sens : du style, "vous croyez que j ai une tete de killer ?".
a part ca il y a tjrs le risque de tomber sur un connard (ou une bande de connards, ils sont rarement seuls en cas de controle) et dans ce cas, il ne nous reste plus qu a etre le plus convaincant possible
………



en fait, c est le regne de la demmerde individuelle quoi !
c est bete, mais c est comme ca.

et, a bien y reflechir, en fin de compte, si on se place du cote des forces de l ordre, ce n est pas si evident non plus.

[The Dwarf]

comme le dit un méchant dans l'un des films qui a berçé mon enfance, et cela rejoint ce que dit Moon:
Il n'y a pas de mal a tricher, tant qu'on ne se fait pas prendre!

[Richard IV]

Si je me fais contrôler:

1. Je suis poli et je ne résiste pas.
2. Je ne joue pas le con, je trouve ça dégradant.
3. J'essaye d'expliquer au monsieur qui me contrôle que moi et mon couteau ne représentons le moindre danger pour l'ordre public.
4. S'il me laisse partir tout va bien.
5. S'il veut confisquer le couteau, pas de problème, mais il me fournit un PV de saisie.

Je ne comprends pas ou est le problème dans cette démarche, et en quoi ça me transforme dans un "rebelle à deux balles", pour utiliser tes mots. J’ai le plus grand respect pour les forces de l’ordre, et j’agis en conséquence. Je n’offrirais jamais mon couteau en tant que "pot de vin".

Ton attitude en cas de contrôle est à l'opposé de ce que je qualifie de "rebelle à deux balles". C'est celle que je préconise d'ailleurs. Politesse et obéissance aux forces de l'ordre. Ils ont plus de moyens de te pourir la vie que tu n'en as de les ennuyer réellement, de toute façon.

Ta réponse au poste de Louky (qui recommandait cette attitude pour "perdre un peu pour ne pas perdre beaucoup") me laissait penser que tu réagirais autrement. Je n'ai pas bien compris ce que tu disais, alors. Désolé.

[Flavius]

Ton attitude en cas de contrôle est à l'opposé de ce que je qualifie de "rebelle à deux balles". C'est celle que je préconise d'ailleurs. Politesse et obéissance aux forces de l'ordre. Ils ont plus de moyens de te pourir la vie que tu n'en as de les ennuyer réellement, de toute façon.

Ta réponse au poste de Louky (qui recommandait cette attitude pour "perdre un peu pour ne pas perdre beaucoup") me laissait penser que tu réagirais autrement. Je n'ai pas bien compris ce que tu disais, alors. Désolé.

Je vois, c'est l'imprécision de ma réponse au poste de Louky qui t'a fait mal comprendre mon attitude.
Ce que je reprochais à l'attitude de Louky ce n'est pas du tout le fait de ne pas résister, mais justement l'idée de se "laisser faire" pour ne pas perdre plus, même si on est dans son droit.
C'est une attitude malheureusement adoptée par beaucoup de gens. Par exemple, j'ai entendu énormément de remarques type "ne réveille pas le chien qui dorme" quand j'ai parlé à mon entourage de contester le PV radar attribué à tort.
On peut avoir une attitude légale, correcte et aimable sans montrer servilité et peur.

[G-dagger]

On peut avoir une attitude légale, correcte et aimable sans montrer servilité et peur.

Tout à fait.

[Louky]